Иностранные водители автобусов и такси

[motoshaman]

Не может государство ничего уже с ними сделать.

не может и не хочет - это разные вещи...

[parabellum_tvk@mail.ru]

Ну да, так и есть. Если мне, специалисту в своей области, работодатели в открытую заявляют: "Да вы слишком многого хотите, нам проще нанять узбека и платить ему копейки, пусть хоть как-нибудь да работает, будет и сторожем и рабочим и на тракторе научится, а вы идите в другую контору, если хотите и зарплату хорошую и соц.гарантии и работать по пять дней"... Заставляет задуматься о целесообразности пребывания в такой стране...

[Автолюбитель]

бизнес и капитализм

[AlexK]

Заставляет задуматься о целесообразности пребывания в такой стране...

Куда ехать собрался?

[parabellum_tvk@mail.ru]

В том-то и дело, что нет соображений. Совершенно не хочется, чтоб я стал "чуркой ыбаной" в чужой стране и на меня смотрели как мы смотрим на гастеров...

[Автолюбитель]

бабло надо, тогда и везде будут рады.

А с баблом и здесь живётся хорошо

[motoshaman]

В том-то и дело, что нет соображений. Совершенно не хочется, чтоб я стал "чуркой ыбаной" в чужой стране и на меня смотрели как мы смотрим на гастеров...

к чему тогда сотрясать воздух?

[Автолюбитель]

Нормальных (русских) водителей о всей стране не хватает, большинство предпочитают водить транспорт поменьше

сейчас сюжет по РентТВ был

[Автолюбитель]

Водителям-гастарбайтерам отменили пересдачу на права

Требование об обязательном наличии у иностранцев - водителей коммерческого транспорта российских удостоверений отодвинули с 5 ноября до мая следующего года. Оно должно было вступить в силу вместе с новым законом о безопасности дорожного движения, но массовую пересдачу отложили, сообщает "Российская газета". Поправки уже прошли третье чтение в Госдуме и одобрены к принятию профильным комитетом Совета Федерации.

Напомним, пятого ноября вступает в силу закон о безопасности дорожного движения. Помимо новых категорий прав, на которые неясно как сдавать, в нем предусмотрен запрет на управление транспортом при осуществлении коммерческой или предпринимательской деятельности с иностранными водительскими удостоверениями.

Введена эта норма была не на пустом месте. За рулем огромного количества маршруток и грузовиков сидят гости из ближнего зарубежья. Зачастую они не знают не только российских Правил дорожного движения, но даже русского языка, указывает РГ. Количество страшных аварий по вине таких водителей очень высоко. В то же время такая ответственность, как лишение права управления, к ним плохо применима, ведь на родине всегда можно получить дубликат.

Перед 5 ноября перевозчики сильно заволновались: если бы закон вступил в силу без поправок, водить транспорт стало бы некому. При этом до сих пор не вышло постановление правительства, которое должно установить порядок обмена и получения российских прав иностранными водителями.

Риск остаться без водителей сильно напугал перевозчиков. Изначально в законопроекте о безопасности дорожного движения предполагалось, что требования для гастарбайтеров о пересдаче экзаменов вступят в силу не через полгода, как сам закон, а через год. Однако, как утверждает РГ, в ходе редакционной правки нужные абзацы оказались не в том месте текста законопроекта. Эту оплошность в срочном порядке решил исправить Комитет Госдумы по транспорту, который подготовил соответствующие поправки. После их утверждения Советом Федерации и подписи президента водители-гастарбайтеры смогут по-прежнему водить автобусы по своим национальным удостоверениям до 14 мая следующего года.

Согласно разъяснениям ГАИ России, сейчас экзаменационные подразделения могут принимать экзамен у иностранных водителей с тем условием, что российские права они получат с момента вступления в силу соответствующей нормы закона.

при большом желании, могли бы и успеть выучить

[ТОЛЬКО ПРАВДА]

Риск остаться без водителей сильно напугал перевозчиков ?

Риск остаться без общественного транспорта в городах России сильно напугал Власть! Разум в этот раз победил, продлили....

А так бы интересно было полюбоваться на кислые физиономии тех пассажиров которые вечно недовольны присутствием гастарбайтеров за рулём автобусов. Ещё интересно было бы услышать мнение первого лица края , ведь это его инициатива не давать квоты для автобусных парков....

Однако вчера на Прпетке была массовая попытка сдать на права примерно 160 гастарбайтеров ( и это не все водители - гастарбайтеры нашего города!). Меньше 10% сдают с первого раза.... Но есть уникумы - 20 вопросов без одной ошибки за 7минут 17секунд.

Заметил , что утром было меньше автобусов на линиях, но я уверен, что все жители вовремя добрались до работы и учёбы (хоть кто-то и ехал стоя).

Вывод: количество автобусов можно и нужно сокращать и это будет безболезненно для жителей города...

[Константин]

Я за то, что бы ни одной гастарбайтерской рожи за рулем наших автобусов не сидело. А если г-н Субаров не может найти выход из ситуации с поиском водителей из числа жителей края - то найти и ему достойную замену! Это мое ИМХО!

А в идеале бы вернуть ПАТП-1, передать пассажирские автобусные перевозки в ведение муниципалов. И сразу отпадут все проблемы с конкурсами, гастерами, убитыми автобусами и.т.д. Ведь такая система работала десятилетиями. Нет, нужно взять и все похегить...

[ТОЛЬКО ПРАВДА]

Если отдать всё в ведение муниципалитета, то многое нужно переделывать: увеличивать штат водителей (чтобы не было переработок, а зарплата была достойной), обслуживающего персонала (диспетчера, механики, слесаря, медработники, мойщики, контролёры, кассиры, кондукторы). Причём всем нужно будет платить белую зарплату и соответсвенно с неё налоги. И это при всём том , что отрасль глубоко в жопе, сначала нужно купить достаточное количество новых автобусов (наверное не менее 100 единиц). Экономически это не целесообразно при нынешней цене на проезд. Получится , что нужно купить новые автобусы , а потом ещё из бюджета дотировать это предприятие. Получается проект изначально убыточный.

Если не дотировать, то нужно резко поднять цену на проезд (возможно до 30 рублей) при этом уменьшив количество автобусов на маршрутах (одновременно задушить "аренду" , микриков, и забрать выхода у частных парков), что естественно вызовет бунт населения (перевозчиков и пассажиров).

И кто-то за это должен взять на себя ответственность. Поскольку такого героя пока нет, власти (администрации) проще сдерживать рост тарифов, а ответственность за перевозки взвалить , на плечи предпринимателей и с них же спрашивать за бардак который творится на дорогах, в парках, автобусах.

Любое предприятие , любого перевозчика сегодня же при проверке налоговой и трудовой инспекции можно тут же закрыть. Нарушения сплошь и рядом. Но не закрывают. Кому-то это нужно?

[AlexK]

Однако вчера на Прпетке была массовая попытка сдать на права примерно 160 гастарбайтеров ( и это не все водители - гастарбайтеры нашего города!). Меньше 10% сдают с первого раза.... Но есть уникумы - 20 вопросов без одной ошибки за 7минут 17секунд.

Мне вчера рассказали, что 28 человек сдало теорию, из них один - вождение..

[ТОЛЬКО ПРАВДА]

Гастеры вообще вождение не сдают. Только теорию.

[Константин]

....увеличивать штат водителей (чтобы не было переработок, а зарплата была достойной), обслуживающего персонала (диспетчера, механики, слесаря, медработники, мойщики, контролёры, кассиры, кондукторы)

Ну да, придется! Раньше в ПАТП-1 работало куча человек. Причем ИТР и обслуживающего (читай необходимого) персонала было очень много.

Причём всем нужно будет платить белую зарплату и соответственно с неё налоги.

А Вы считаете, что должно быть по другому? )))

И это при всём том , что отрасль глубоко в жопе..

Ну да! Ведь кол-во предложения намного выше чем уровень спроса!

сначала нужно купить достаточное количество новых автобусов (наверное не менее 100 единиц)

Для начала можно выкупить (по вменяемой остаточной стоимости) данное кол-во (ТОЛЬКО ЖИВЫХ, а не таких, как в ГАП) автобусов у частников. Ведь они с радостью избавятся от этого непрофильного актива, раз работать на нем возможности не будет.

Экономически это не целесообразно при нынешней цене на проезд.

Естессно! А во времена СССР - многие предприятия на Камчатке были априори убыточны. ДСК, например. Но все это понимали и прекрасно знали, что этим способом/методом решаются другие, более стратегические задачи. Я ведь каждый день смотрю ВЕСТИ24. Газпром пиарится по полной, что они увеличивают поставки газа за границу, строят всякие там южные потоки, ведут газопроводы на Камчатке.... Роснефть осваивает новые месторождения нефти, а РусГидро расширяется. Следовательно деньги есть и мы (судя из рекламы) заживем еще лучше. Думаю закупка новых автобусов возможно и целесообразно на деньги поступившие из федерального бюджета.

Если не дотировать, то нужно резко поднять цену на проезд (возможно до 30 рублей) при этом уменьшив количество автобусов на маршрутах (одновременно задушить "аренду" , микриков, и забрать выхода у частных парков)

Предупредить частников заранее, тем временем подготовить парк муниципальных автобусов на переключение в день "Х" на замещение частников. И не нужно петь байки, что не найдется достаточное кол-во местных водил с опытом и категорией "D", что бы не пойти работать в муниципальный автобусный парк!!!

что естественно вызовет бунт населения (перевозчиков и пассажиров).

Не льстите себе! Вызовет бунт только перевозчиков! А пассажирам пойух кто их возит. Частник или МУП.

И кто-то за это должен взять на себя ответственность.

Тот, кто не боится перемен, имеет стальные йайца и имеет поддержку со стороны власти.

Нарушения сплошь и рядом. Но не закрывают. Кому-то это нужно?

Практически все знают кому.... Но придут наши в деревню все прекрасно понимают, что этому беспределу (особенно доплата из госказны перевозчикам за каждый км. пробега пустого автобуса по маршруту), - должен настать конец! И предпосылки, как ни странно, для этого уже есть. )))

[Автолюбитель]

Естессно! А во времена СССР - многие предприятия на Камчатке были априори убыточны. ДСК, например. Но все это понимали и прекрасно знали, что этим способом/методом решаются другие, более стратегические задачи.

Хорошо сказал, и вообще по тексту много правильного.

В споре рождается истина))

[ТОЛЬКО ПРАВДА]

Тоже во всём согласен.

Но! Путин настраивает всех губеров и мэров страны самим зарабатывать и строить экономику регионов без подачек из Москвы. Взаимодействовать с бизнесом (средним и мелким) плотнее.

ИМХО в нынешних условиях такой сценарий не возможен

[Константин]

Взаимодействовать с бизнесом (средним и мелким) плотнее.

Взаимодействовать с бизнесом можно по разному. И все мы это знаем. Причем кардинально разные методы взаимодествия можно в каждом случае довольно анятно обосновать.

ИМХО в нынешних условиях такой сценарий не возможен

Давайте по пунктам, почему?

[ТОЛЬКО ПРАВДА]

1. Уже сегодня в бюджете на следующий год нужно заложить деньги на покупку 50? - 100? б/ушных автобусов у частников (по бросовой цене)? При этом я не знаю какие критерии и кто должен принять для определения хороший/плохой автобус. За бесценок частники их продавать не станут до последнего момента. Скорее всего даже когда настанет день Х они выгонят свои автобусы работать по "аренде".

2. Покупать б/у автобусы будет администрация? А какая статья расходов ? Или объявят конкурс на закуп б/у техники в г. П.? А если с материка захотят собственники продать автобусы? Или нельзя, потомучто у них прописка материковская? Статья - "План Барбаросса" по захвату рынка перевозок в городе П.?

3. Уже давно появился и всё больше размножается особый тип гастарбайтеров. Такие которые уже имеют российское гражданство. У кого-то оно (гражданство) вот-вот появилось, а у кого-то уже как несколько лет. И вторые уже работали на материке водителями автобусов и маршруток долгие годы. Сейчас такие стремятся и на Камчатку больше попасть . Прижимают их там , на материке националисты, власти, администрации городов, бизнес... Прописываются они здесь тоже легко. Россияне теперь они однако. Так-что по цвету кожи их за руль садить что ли? Если светлая , то можешь быть водителем. А если тёмная, тогда на стройку или овощебазу-подальше с глаз белокожих?

4. К дню Х набрать примерно 100 человек русcких водителей с категорией D (с опытом и главное с желанием работать, и не бухающих? ). И с этого дня Х все они должны начать работать за приличную зарплату... Хотя бы 50-70 000р. в месяц без переработок (а это всего 40 часов в неделю!) ? С учётом налогов и соц. гарантий у предприятия должно уходить на водителя примерно 500р. в час. +топливо, +ВСЁ остальное, в т.ч. ИТР, и т.д. и т.п.! Если автобус будет зарабатывать за смену примерно 20 000р. тогда это всё конечно возможно. Проезд примерно должен быть 35р. , а автобус всегда должен быть переполнен. Разве население это устроит?

Значит стоимость проезда должна резко возрасти (тоже в день Х) или даже раньше.... Или нужна очень серьёзная дотация такого предприятия. Намного выше чем сейчас. Кстати сейчас бюджет дотирует только очень малую часть маршрутов (единичные маршруты - в основном это посёлки типа Чапаевка, Заозёрка, Долиновка, маршрут на кладбище в размере 100 -300 рублей за рейс) , где реально низкий пассажиропоток и очень убитые дороги.

В оконцовке получилось бы не сотрудничество с малым бизнесом, а его выдавливание с рынка , что не соответствует политике партии ЕР. И к тому же ещё большая дойка и без того вроде как скуднеющих (по сравнению с прошлыми годами) бюджетов федерального или местного.

Так что построить социализм в отдельно взятом регионе и отрасли наверное уже не получится.

[Константин]

1. Уже сегодня в бюджете на следующий год нужно заложить деньги на покупку 50? - 100? б/ушных автобусов у частников (по бросовой цене)?

Как наихудший из вариантов. В идеале покупку новых. У тех же Хундаев.

При этом я не знаю какие критерии и кто должен принять для определения хороший/плохой автобус.

Элементарно! Существует такой способ, как оценка движимого имущества.

Скорее всего даже когда настанет день Х они выгонят свои автобусы работать по "аренде".

После парочки рейдов транспортной инспекции и ГИБДД по конечным точкам маршрута, со "здрючиванием" номеров, отъемом ВУ у водил-нелегалов и массовой проверке техсостояния этих дрынов на предмет противоречия оказываемых услуг ст. 238 УК РФ - охладит пыл всех остальных.

Покупать б/у автобусы будет администрация?

Вновь созданный МУП. А два старых пусть Санта заберет себе в олени!

Или объявят конкурс на закуп б/у техники в г. П.?

Почему бы и нет?

А если с материка захотят собственники продать автобусы? Или нельзя, потомучто у них прописка материковская? Статья - "План Барбаросса" по захвату рынка перевозок в городе П.?

Не нужно путать кислое с длинным! О каком захвате идет речь? Его уже захватили, навели в нем бардак и еще на бюджетные деньги подсели. В расписании автобусов по маршрутам - бардак! По кол-ву автобусов на маршруте - дикая смута. Куда уже хуже то?

3. Уже давно появился и всё больше размножается особый тип гастарбайтеров. Такие которые уже имеют российское гражданство. У кого-то оно (гражданство) вот-вот появилось, а у кого-то уже как несколько лет. И вторые уже работали на материке водителями автобусов и маршруток долгие годы. Сейчас такие стремятся и на Камчатку больше попасть . Прижимают их там , на материке националисты, власти, администрации городов, бизнес... Прописываются они здесь тоже легко. Россияне теперь они однако. Так-что по цвету кожи их за руль садить что ли? Если светлая , то можешь быть водителем. А если тёмная, тогда на стройку или овощебазу-подальше с глаз белокожих?

А какая религия мешает проводить собеседования и профотбор по кандидатам в водители? Если этот горец отлично говорит по русски, культурен, опрятен, ИМЕЕТ ГРАЖДАНСТВО РФ (считай уже не гастарбайтер) и Камчатскую прописку, прекрасно водит автобус (таких гастеров практически не существует), то что мешает принятию его на работу? Зато я буду спокоен на своего ребенка, что едет он на тренировку на автобусе с водителем профессионалом, а не овцепасом, который еще вчера с гор спустился за солью, а местные коммерсы, в угоду личной выгоде, наняли его за три копейки живых человеков на аццком пепелаце по городу перемещать.

4. К дню Х набрать примерно 100 человек русcких водителей с категорией D (с опытом и главное с желанием работать, и не бухающих? ). И с этого дня Х все они должны начать работать за приличную зарплату... Хотя бы 50-70 000р. в месяц без переработок (а это всего 40 часов в неделю!) ? С учётом налогов и соц. гарантий у предприятия должно уходить на водителя примерно 500р. в час. +топливо, +ВСЁ остальное, в т.ч. ИТР, и т.д. и т.п.! Если автобус будет зарабатывать за смену примерно 20 000р. тогда это всё конечно возможно. Проезд примерно должен быть 35р. , а автобус всегда должен быть переполнен. Разве население это устроит?

Значит стоимость проезда должна резко возрасти (тоже в день Х) или даже раньше.... Или нужна очень серьёзная дотация такого предприятия. Намного выше чем сейчас. Кстати сейчас бюджет дотирует только очень малую часть маршрутов (единичные маршруты - в основном это посёлки типа Чапаевка, Заозёрка, Долиновка, маршрут на кладбище в размере 100 -300 рублей за рейс) , где реально низкий пассажиропоток и очень убитые дороги.

1. Найдется данное кол-во водителей автобусов если позаботиться об этом заранее.

2. Читаем выше про убыточность сего мероприятия (как и многое во времена СССР на Камчатке) и обязательные вливания денежных средств из бюджета. Расходы взамен на порядок и отсутствия мозго@бства.

В оконцовке получилось бы не сотрудничество с малым бизнесом, а его выдавливание с рынка , что не соответствует политике партии ЕР. И к тому же ещё большая дойка и без того вроде как скуднеющих (по сравнению с прошлыми годами) бюджетов федерального или местного.

Малый бизнес, в этой сфере, взял на себя непосильную ношу и обоср@лся. Об этом говорят их истерики на каждом совещании в гордуме, которое касается автобусных перевозок в крае. Они, этот названный Вами "малый бизнес", в открытую расписываются в своей беспомощности.В открытую заявляют, что денег на з/ч, резину и мойку автобусов нет. Об этом можно даже судить по состоянию этого хлама, который ежедневно перевозит наших с вами близких людей. Про техсостояние этих автобусов я знаю не по наслышке. А после отмены техосмотра, боюсь даже представить, что там творится с этой отраслью вообще! Да и никто не считал, сколько убытков бюджету наносит покилометровая оплата коммерсам за пробег пустых автобусов, коих в огромном количестве можно лицезреть на каждой остановке. Так нахер мне такой "малый бизнес", когда я боюсь за своих близких и мне не комфортно по дорогам ездить??

Да и коммерсов, занимающихся этим видом деятельности, можно по пальцам пересчитать. Много страна не потеряет.

Это лишь мое ИМХО

Я кончел.

[NGK]

и добавить нечего........

расписать то расписали, но никто бездонную кормушку не отпустит.

как вообще должен утверждаться график движения общественного транспорта? если даже разметку как нарисовать заказывают в дорожные институты, что бы все срослось и попробуй нарисуй не так как в "большой" бумажке, любой гаец сразу натянет по самые помидоры, пришло четыре 22 на остановку, проверить и натянуть, неееет так не дадут......

[Автолюбитель]

По ТК Вести 24, сейчас сказали, что в Петропавловске-Камчатском сегодня не вышло 2/3 водителей автобусов, так как побоялись штрафов.

Странно но на сегодняшней встречи предпринимателей и власти, Слыщенко и Алексеев ни одного слова про автобусников не сказали...

[ТОЛЬКО ПРАВДА]

Малый бизнес, в этой сфере, взял на себя непосильную ношу и обоср@лся.

???

Вспомните откуда ноги растут.... Обоср@лась совдэповская организация экономики в своё время. Страна рухнула, а вместе с ней отрасль, Автобусный парк. Начались задержки зарплат. Именно тогда отдавали автобусы в руки частников , чтобы хоть кто-то возил пассажиров (тогда-то и появилась т.н. "Аренда").

Теперь самое главное: Малый бизнес не должен заниматься организацией пассажирских перевозок. Перевозка пассажиров и ОРГАНИЗАЦИЯ ПАССАЖИРСКИХ ПЕРЕВОЗОК это разные вещи.

Организация пассажирских перевозок - это задача НЕ малого бизнеса , а непосредственно администрации города, которая и обоср@лась деллигировав эту функцию МАУ "Транспортное управление" в лице Сабурова. Вот это чудо и развело бардак на дорогах города, раздавая маршруты направо и налево (в лучшем случае только за красивые глазки). Аренду он не убрал (хотя обещал), а перевозчикам (изначально они все с Аренды и полезли) хотелось расширяться ещё и ещё, владельцы микриков тоже стали брать на работу наёмников. Увеличелось кол-во автобусов на линиях в разы (вместо ПАЗиков и 10-ти местных Грейсов и Бест появились Дайвы, Форды).

Другие чудаки (сначала Ку, теперь Ил) не дали и не дают поднять стоимость проезда. Хотя может и правильно делают, потомучто для начала нужно уменьшить кол-во автобусов и навести порядок с количеством. Потом постепенно увеличить стоимость. И только потом (теперь с годами) должно улучшиться качество.

А форма собственности при правильной организации процесса не имеет значения. Возможно что частный перевозчик , вложивший в своё дело свои кровные будет радеть за свой бизнес намного сильнее, чем любой управленец назначенный на должность директора автобусного парка. Была бы перспектива. Никто из частных перевозчиков её не видит. Стагнация отрасли, депресняк в настроениях. Всё растёт в цене, нет толковых водителей. Брать новые машины? Зачем? Не известно , что администрация через месяц отчубучит. Дурдом кругом.

[AlexK]

Весь день по радио слышал объявления "требуются водители автобусов, зарплата от 50 тысяч рублей"..

[Автолюбитель]

Весь день по радио слышал объявления "требуются водители автобусов, зарплата от 50 тысяч рублей"..

Засуетились ))

Вот если бы весь день - по радио говорилось, что тысячи людей не могут добраться на работу, тогда бы да, ахтунг, но видать всё и так нормально,

главное что бы отдаленные районы без транспортного сообщения не остались, а на всякие 22-е пофиг, ил и так с избытком и есть всегда альтернатива