Использование полного привода

[artyom_b]

Много, спорно, но, может быть, местами полезно:

http://forums.drom.ru/showthread.php?t=1150996544

[rownt]

Много, спорно, но, может быть, местами полезно:http://forums.drom.ru/showthread.php?t=1150996544

Я уже опытным путем определился... Лед - не лед, на 2WD по устойчевей и по надежней будет... Полный - только в горку под тяжелые условия и выбираться из того, куда себя посадил.

[L@mer]

Много, спорно, но, может быть, местами полезно:http://forums.drom.ru/showthread.php?t=1150996544

Согласен, из личного опыта, резина - "присоски" MZ3:- на наших обледенелых дорогах на 2WD задок виляет, не знаю как на "шиповке", не пробовал. Тронутся на льду тоже не всегда нормально можно - буксует.- поэтому чаще использую 4WD - дорогу машина держит устойчиво, минус один - расход поднимается существенно.- задумываюсь о замене на "шиповку".

[Elle]

Можно и я влезу))Вот есть такой вопрос. Подозреваю, что у нас нет школ экстремального вождения, но, может, есть отдельные инструкторы, хотя бы просто очень опытные. Мне нужно потренироваться, так как зад моей машины так и норовит куда-нибудь утащить, я уже даже подумываю следующую купить пятидверную с какими-нибудь умными системами устойчивости, но воздух перевозить тоже не очень охото. У меня Эскудо трехдверный, знала, что машинка вертлявая, но в последнее время это начинает немного нервировать, так как постоянно надо ждать подвоха, перестраховываться. Резина липучка, новая. Сейчас езжу преимущественно на 4вд, так как попробовала по первости один раз на гололеде на заднем приводе, то в одном месте буксовала, в другом месте зад повело (там где на 4 вд такого не было). Да вот еще проблема, даже если одной тренироваться, то где? Чтоб ни машин, ни людей, да чтоб горочки были скользкие. Может, знаете такие места. А то еще почти вся зима впереди, умом вроде знаю, что делать в ситуациях заноса, а в критической ситуации не соображаю, нет устойчивого рефлекса В общем, че делать - не знаю. Помогите, плиз, хоть советом.

[rownt]

- поэтому чаще использую 4WD - дорогу машина держит устойчиво, минус один - расход поднимается существенно.

При отсутствии межосевого дифференциала чревато. На укатанной снежной гребенке разность поступательной скорости меж мостами вводит машину в трудновыводимый занос даже при ровном положении руля. Проходил это дважды на скоростях 35-45 км/ч. Ситуация описана на паре форумов, включая дром.ру.Посему считаю использование полного привода Эскудика на обледенелой трассе делом опасным, а на сухой - гроблением трансмиссии. Если избегать резких манипуляций с подачей газа на обледененке, то "вихляние задка" устраняется. Вывод из случайного заноса на 2wd при нормальной резине становится намного легче и безопасней.Полный привод оправдан только, если скорость движения на скользком участке не превышает 20 км/ч и желателен в приквартальных проездах, на территориях баз, в местах скученности людей и машин, при трогании на обледенелых перекрестках и.т.п.

Может, знаете такие места. А то еще почти вся зима впереди, умом вроде знаю, что делать в ситуациях заноса, а в критической ситуации не соображаю, нет устойчивого рефлекса

По форуму проскакивало. Народ тренируется по вечерам на стадионах...

[OREL73]

По каталкам на льду ,по вечерам на спартаке народ гоняет.А по езде на 4вд rownt все правильно сказал.

[Константин]

Посему считаю использование полного привода Эскудика на обледенелой трассе делом опасным, а на сухой - гроблением трансмиссии. Если избегать резких манипуляций с подачей газа на обледененке, то "вихляние задка" устраняется. Вывод из случайного заноса на 2wd при нормальной резине становится намного легче и безопасней.Полный привод оправдан только, если скорость движения на скользком участке не превышает 20 км/ч и желателен в приквартальных проездах, на территориях баз, в местах скученности людей и машин, при трогании на обледенелых перекрестках и.т.п.

Я думаю, что все немного не так! Короткие машинки, по своей конструкции, предрасположенны к "вихлянию" и заносам на скользкой дороге, спусках и подьемах. У меня самого короткий Паджерик, да и эскуд было 3 шт. Просто надо к этому привыкнуть. А вот советовать девушке, да и еще без опыта, отключать зимой полный привод ИМХО легкомысленно. Что касается "гробления трансмисии", я думаю Elle не собирается ездить на этом Эскуде вечно и на период его юзания трансмисии должно хватить. Здесь прежде всего нужно думать о безопасности движения, а не о железках!

[rownt]

А вот советовать девушке, да и еще без опыта, отключать зимой полный привод ИМХО легкомысленно. Что касается "гробления трансмисии", я думаю Elle не собирается ездить на этом Эскуде вечно и на период его юзания трансмисии должно хватить. Здесь прежде всего нужно думать о безопасности движения, а не о железках!

Не думаю, что 4WD на Эскудике обеспечит бОльшую безопасность, чем задок... Это все же не фултайм, и не суперселект, позволяющие ни о чем не заботиться. Не хочу повторяться, но опасность неспровоцированного ни какими действиями водителя заноса, обсуждается не на одном форуме.Что касается трансмиссии, то полагаю, что в первую очередь надо выполнять требования производителя авто, а не экспериментировать с автомобилем в поисках "большей" безопасности. Производитель же однозначно запрещает эксплуатацию полного привода на сухих покрытиях. По мимо повышенного расхода бензина, износа резины и узлов трансмиссии слишком велика становится вероятность поломки приводов на передке...

[Константин]

Что касается трансмиссии, то полагаю, что в первую очередь надо выполнять требования производителя авто, а не экспериментировать с автомобилем в поисках "большей" безопасности. Производитель же однозначно запрещает эксплуатацию полного привода на сухих покрытиях. По мимо повышенного расхода бензина, износа резины и узлов трансмиссии слишком велика становится вероятность поломки приводов на передке...

Я имею ввиду использование 4 везде в зимнее время года! На Эскудо 4WD включается и выключается с "замутом". Всмысле покатушки перед отключением 4WD, задним ходом и опасность порвать замочки на ступицах. Так, что еще вопрос, что сильнее изнашивает трансмиссию: езда по сухому покрытию или постоянное дергание раздатки! Да и в нашу зиму сухого покрытия ИМХО гораздо меньше чем гололеда и снега. Ну и на последок, прошу не забывать, что за рулем всеже женщина и еще с скромным опытом эксплуатации автомобиля на скользкой дороге. Она просто вовремя может не сориентироваться когда нужно включить-отключить полный привод.

[rownt]

Я имею ввиду использование 4 везде в зимнее время года! На Эскудо 4WD включается и выключается с "замутом". Всмысле покатушки перед отключением 4WD, задним ходом и опасность порвать замочки на ступицах. Так, что еще вопрос, что сильнее изнашивает трансмиссию: езда по сухому покрытию или постоянное дергание раздатки! Да и в нашу зиму сухого покрытия ИМХО гораздо меньше чем гололеда и снега. Ну и на последок, прошу не забывать, что за рулем всеже женщина и еще с скромным опытом эксплуатации автомобиля на скользкой дороге. Она просто вовремя может не сориентироваться когда нужно включить-отключить полный привод.

Сегодня с утра по темну шел по объездной (рыхлый снег плюс грейдерные отвалы посреди дороги) на задке. 80 км/ч держит великолепно в режиме комфортной езды. Раза два задел бровку. Никаких рысканий или попыток уйти с направления. Потребности включить полный привод не испытал.Муфты свободного хода могут выключаться и без заднего проката. На стоянке при парковочном или нейтральном положении селектора выщелкиваются, практически каждый раз. В движении для разблокировки можно кратковременно снять с них нагрузку убрав газ и переведя селектор в нейтраль.Поломка этих узлов как раз наиболее вероятна при включенном полном приводе на круто вывернутом руле. Износ трансмиссии сильней в движении, поскольку обеспечивает продолжительные нагрузки на ее узлы. Ресурс же манипуляций с переключениями раздатки производителем не регулируется. Не насилуй рычаг на повышенных оборотах и ничего с раздаткой не случится.Что касается женщин, то за рулем их не бывает. Есть только водители транспортных средств. Мало опыта, соизмеряй режим движения со своими возможностями...

[artyom_b]

Муфты свободного хода могут выключаться и без заднего проката. На стоянке при парковочном или нейтральном положении селектора выщелкиваются, практически каждый раз. В движении для разблокировки можно кратковременно снять с них нагрузку убрав газ и переведя селектор в нейтраль.

Саш, а разве на "круглом" эскудике есть хабы?По-умолчанию, насколько помню, нет, но их можно установить...

[rownt]

Саш, а разве на "круглом" эскудике есть хабы?По-умолчанию, насколько помню, нет, но их можно установить...

Стоят и щелкают, как оказалось... До сих пор не разобрался пневматика или электрика...

[artyom_b]

Стоят и щелкают, как оказалось...

Значит предыдущий хозяин установил

[rownt]

Значит предыдущий хозяин установил

Не уверен.... В мануале они присутствуют независимо от опциональной укомплектованности.... Вот abs прежнему хозяину установить бы не помешало...

[Константин]

На квадратном Эскуде замочки просто так ИМХО не выключаются даже при прямо стоящих колесах и без нагрузки!Насколько я понял у Вас 5-дв Эскудо, так что сравнивать его поведение на дороге с коротышем здесь просто не уместно.

[rownt]

Насколько я понял у Вас 5-дв Эскудо, так что сравнивать его поведение на дороге с коротышем здесь просто не уместно.

Я учитываю это обстоятельство. Сегодня специально насел на коллегу - владельца круглого "коротыша" '97 с распросами.Пятидверка действительно гораздо устойчивей держит дорогу и этот факт сомнению не подвергается (сам прокатился, задок таскает безбожно), но в плане использования полного привода на скользкой дороге он мои опасения разделяет полностью. Скоростной режим (свыше 30 км/ч) по скользяку на 4WD определенно провоцирует аварийную ситуацию. За редким исключением, возникающий занос всегда заканчивается сугробом на обочине. По счастью для владельца, его опыт ограничился проселочными и лесными дорогами, а не оживленной трассой.

[Константин]

Я учитываю это обстоятельство. Сегодня специально насел на коллегу - владельца круглого "коротыша" '97 с распросами.Пятидверка действительно гораздо устойчивей держит дорогу и этот факт сомнению не подвергается (сам прокатился, задок таскает безбожно), но в плане использования полного привода на скользкой дороге он мои опасения разделяет полностью. Скоростной режим (свыше 30 км/ч) по скользяку на 4WD определенно провоцирует аварийную ситуацию. За редким исключением, возникающий занос всегда заканчивается сугробом на обочине. По счастью для владельца, его опыт ограничился проселочными и лесными дорогами, а не оживленной трассой.

Я конечно дико извиняюсь, но это бред какой-то! Сегодня для интересу на Пыжике пробовал "прохватить" с выключенным передком. Да это полный гон! Да ИМХО при любой ситуации на 4WD он ведет себя гораздо увереннее и предсказуемее. А если занос (на любом типе привода) заканчивается в сугробе, то ИМХО уже требуется замена прокладки...

[rownt]

Я конечно дико извиняюсь, но это бред какой-то! Сегодня для интересу на Пыжике пробовал "прохватить" с выключенным передком. Да это полный гон! Да ИМХО при любой ситуации на 4WD он ведет себя гораздо увереннее и предсказуемее. А если занос (на любом типе привода) заканчивается в сугробе, то ИМХО уже требуется замена прокладки...

Пыжик для примера не прокатывает... Другая схема подключения полного привода (читаем предыдущие посты). За "бред" и "ГОН" готовимся отвечать. Топик не для флэйма, а установления истины. Вопрос поставлен не для выяснения потребности замены "прокладок", а для обсуждения чужого полезного опыта (дабы своим горбом не пробовать). Если за долгой эксплуатацией пыжей и субарей опыт нуждается в обновлении, возьми эскудик напрокат, погоняй пару часиков по укатанным дорогам, потом начинай делиться впечатлениями. Засорять топик эмоциональным апломбом не солидно.

[artyom_b]

Да ИМХО при любой ситуации на 4WD он ведет себя гораздо увереннее и предсказуемее.

Что-то мне подсказывает, что вы о разных режимах использования полного привода говорите.Аналог режима 4H Эскудиковского парттайма - режим 4HLc на Пыжиковском суперселекте,а аналога режима 4H (незаблокированная вискомуфта, перераспеределение 20/80 (кажется) на передние/задние колеса)на Эскудике нет

[Константин]

Пыжик для примера не прокатывает... Другая схема подключения полного привода (читаем предыдущие посты). За "бред" и "ГОН" готовимся отвечать. Топик не для флэйма, а установления истины. Вопрос поставлен не для выяснения потребности замены "прокладок", а для обсуждения чужого полезного опыта (дабы своим горбом не пробовать). Если за долгой эксплуатацией пыжей и субарей опыт нуждается в обновлении, возьми эскудик напрокат, погоняй пару часиков по укатанным дорогам, потом начинай делиться впечатлениями. Засорять топик эмоциональным апломбом не солидно.

Я конечно не в коем случае никого не хотел задеть!

Аналог режима 4H Эскудиковского парттайма - режим 4HLc на Пыжиковском суперселекте

Это я конечное знаю и когда пробовол "замыкал" межосевой дифференциал! А на эскуде я отъездил большое количество времени (у меня было их 3, два коротыша и один 5-дверный) так, что опыта у меня достаточно!

[rownt]

Я конечно не в коем случае никого не хотел задеть!

Надеюсь... Ладно, проехали...Вчера в шестом часу возвращался с Елизово по объездной. Попал в хороший снежный заряд на подъезде к городу, каждые два километра приходилось останавливаться отскребать лобовик от льда, ни фига не видно. Поскольку сворачивать каждый раз приходилось на обочину в сугробы, включил на всякий пожарный полный привод. По рыхлой каше тащит конечно лучше, чем задок. Скорость 20-30 км/ч. На втором кольце с-в чуть в крест не въехал (еле разглядел метрах с десяти), пересек клумбу по хорде. Сугробы как-то не замечаются... Хорошо, перед новым рынком видимость появилось и заженые фонари. До дому добрался и врылся во двор без проблем.Никто не спорит, что для таких условий движения 4WD наилучший (читай, более безопасный) вариант. Но ездить на нем всю зиму? Не понимаю...

[Константин]

Я сегодня для эксперимента попробовал покататься без передка на Н-Атлас. (Никто из Эскуд к сожелению на ТО сегодня ни приезжал).Это занятие было не из приятных! Понимаю, что грузовик с коротеньким джипиком никак сравнивать нельзя, но всеже: Трогание с места дело не простое. Лучше это делать со 2 передаччи. Далее гора поворот, и неизбежная пробуксовка и закидывания задка. Едем далее. На прямой обледенелой дороге (с "ПКЩК" карьера до городского авторынка) поведение вроде нормальное, вроде, но стоит только на скорости 40 км/ч резко обьехать вымышленное препядствие (вильнул рулем) и меня начинает "кидать" из стороны в сторону. Далее торможение на скользкой дороге. Если дорога скользкая, то быстро затормозить при помощи тормозной системы никак не получится. Делаем это двигателем, т.е. переходим с высшей передачи на низшую и немного помогаем педалью тормоза. А вот тут-то и подвох! Дорога скользкая нормально и тормозить двигателем на заднем приводе не получается. Задние колеса крутятся медленнее чем движется автомобиль. А вот теперь разворачиваюсь, врубаю передок (жесткое подключение без всяких вискомуфт) и проделываю тоже самое на 4WD. С места трогаемся прекрасно, безвсяких пробуксовок и вихляний. В поворот заходим отменно и уверенно, едем обратно в низ. Дорогу держит заметно лучше и на любой поворот руля реагирует быстро и точно возвращаясь в заданный корридор движения. Тормозим двигателем: 4-3-2- остановка, при этом тормозной путь значительно меньше, нежели без подключенного передка. Вывод: Если есть определенные навыки и опыт, зимой можно ездить и на заднем приводе. Но лично я, имея достаточный опыт езды как на авто с полным, так и с моноприводом, на скользкой или обледенелой дороге выбираю езду на 4WD. Пусть даже жестко подключенным.

[L@mer]

ИМХО, каждый должен попробовать все режимы и выбрать оптимальный для своего стиля вождения. У каждого своя машина, каждый ездит по "своим" дорогам, у каждого свой стиль вождения. Что касается рекомендаций производителя, то вот он как раз рекомендует использовать 2WD только на сухом дорожном покрытии, а во всех остальных случаях (мокрая, заснеженная, со льдом ) использовать 4WD.И конечно много зависит от резины, могу предположить, что конкретно в наших условиях "шиповка" лучшее решение.Вчерашний снег показал, что "Эскуд" это, то что надо. Мой выбор - хорошая резина, летом 2WD, зимой 4WD.

[Константин]

Каждый должен попробовать все режимы и выбрать оптимальный для своего стиля вождения. У каждого своя машина, у каждого свой стиль вождения.

Тоже очень верное решение!

[artyom_b]

Мой выбор - хорошая резина, летом 2WD, зимой 4WD.

Какова, примерно, разница в расходе топливав режимах 2WD/4WD зимой?