Перейти к содержанию

Петропавловский градостроительный совет


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

 

БЕСПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ?

Петропавловский градостроительный совет – странный орган при муниципалитете. Казалось бы, без его участия в камчатской столице не может быть построен ни один сколько-нибудь заметный объект. Перед структурой, куда входят 13 человек – представителей краевой и городской власти, проектных организаций и крупнейших коммунальных предприятий ПКГО, в соответствии с официально принятым порядком работы, поставлены четко сформулированные задачи.Среди них разработка предложений и рекомендаций по вопросам территориального планирования, строительства и развития города, сохранение архитектурного и культурно-исторического наследия, а также внедрение современных достижений в сфере архитектурной и градостроительной деятельности. Может возникнуть ощущение, что мимо данной структуры не проходит ни одно решение, связанное с архитектурой. Это, однако, не совсем так.Как все происходит на практике, корреспонденты «Вестей» увидели, посетив последнее заседание градостроительного совета в прошлый четверг, 29 октября. В его повестку дня были внесены три пункта о строительстве объектов, каждый из которых так или иначе имеет отношение к каждому жителю города. Внятных и окончательных решений не было принято ни по одному из обсуждавшихся вопросов.

Уровень канализацииНачали члены градостроительного совета во главе с директором ОАО «Архпроект», председателем краевой организации Союза архитекторов РФ Игорем Михайлицким с обсуждения строительства в самом центре Петропавловска у подножия Никольской сопки в районе Озерновской косы новой канализационной насосной станции (КНС). Подобные сооружения применяются в тех случаях, когда не удается осуществить отвод промышленных, хозяйственно-бытовых и ливневых сточных вод самотеком на очистные сооружения или в места сброса. Станция представляет собой здание с размещенными внутри помпами и трубопроводами.Канализация для камчатской столицы – это более чем актуальная проблема. Созданная здесь в 60-х годах прошлого века система не была рассчитана на то, что город так разрастется. В его черте насчитывается более четырех десятков стоков из коммунальной сети в Авачинскую губу. Но и их муниципальному предприятию «Петропавловский водоканал» не хватает. Существующая в районе мехзавода КНС не справляется с сегодняшним количеством бытовых и ливневых стоков. Новую станцию предлагается возвести практически на краю центральной площади Петропавловска, рядом с центральным городским пляжем и краевым театром драмы и комедии.По ходу дискуссии стало понятно, что если здесь не появится КНС, ни о каком строительстве огромного порта в рамках проекта территории опережающего развития не может быть и речи. Как и о разгрузке от сточных вод круизных лайнеров, если они, как предполагается, будут заходить в Авачинскую бухту чаще, чем теперь. Но брать на себя ответственность за возведение объекта канализационной сети в водоохранной зоне, в месте массового отдыха никому не хочется.Согласно действующему законодательству, ширина водоохраной зоны моря составляет полкилометра от уреза воды. В ее границах, в принципе, допускается строительство и ввод в эксплуатацию хозяйственных и иных объектов. Но при этом необходимо соблюдать ряд жестких ограничений. Главное из них – обеспечение охраны водных объектов от загрязнения в соответствии с водным законодательством и законодательством в области охраны окружающей среды. Значит, обязательно понадобятся еще и очистные сооружения.Кроме того, по действующим правилам вокруг подобной канализационной станции должна быть выделена 15-метровая санитарная зона, которую положено обносить забором. Отодвинуть необходимую городу новую КНС куда-нибудь в более безлюдное место не представляется возможным, поскольку именно сюда, к театру, стекаются канализационные стоки со всех расположенных ярусами на Петровской сопке улиц.Короче говоря, трудностей, которые необходимо преодолеть, хватает. Но градостроительному совету вместо конкретного проекта на рассмотрение представили только лист бумаги размером с полосу нашей газеты. На нем кадр аэрофотосъемки: вид сверху на площадь, кусочек сопки и Озерновскую косу. На снимок сверху нанесены несколько загадочных желтых многоугольников и две непонятно что обозначающие цифры.Даже самый гениальный из архитекторов вряд ли смог бы в этой ситуации принять решение, которое устроило бы и жителей Петропавловска, и специалистов «Водоканала». В итоге почти часовой перебранки постановили: рекомендовать заказчикам строительства вначале разработать несколько вариантов проекта и только потом представлять их на обсуждение. Значит, градостроительному совету совсем необязательно было и собираться.

Маяк в чистом полеВторым номером в повестке шел более приятный вопрос о возведении в городском предместье могучего въездного знака. До сих пор границу Петропавловска символизирует главная стела с макетами пакетботов «Святой Петр» и «Святой Павел» на 11 километре елизовской трассы (установленная незаконно и к тому же – бесхозная). Она давно стала одним из главных визуальных символов города. Но уже много лет основным маршрутом, по которому в Петропавловск въезжают его жители и гости, является дорога федерального значения «Аэропорт – Морпорт».Там нет никаких особенных символов, кроме незаконно установленного креста. Да и тот в качестве объекта, призванного молчаливо приветствовать проезжающих, выглядит более чем сомнительно. Во всяком случае, надпись «Спаси и сохрани» на въезде в город заставляет, как минимум, насторожиться. И, может быть, позаботиться, прежде всего, не о приятном времяпровождении в гостеприимной столице региона, а о собственной безопасности на ее улицах.Как ни крути, городу нужен новый, установленный с соблюдением всех требуемых процедур памятный знак, который муниципалитет мог бы на законных основаниях принять на свой баланс. Договоренность с администрацией Елизовского муниципального района о выделении небольшого земельного участка на 16 километре так называемой объездной дороги уже достигнута. Осталось только определиться с внешним видом будущей стелы, и можно начинать стройку. Но и здесь архитекторам пришлось безуспешно поломать головы.Весной этого года, видимо, без согласования с градостроительным советом, администрация ПКГО устроила конкурс эскизов въездного знака. Победителем признали ГУП «Камчатскгражданпроект». На их эскизе стела представлена в виде маяка, что очень понравилось заместителю главы администрации ПКГО Виталию Иваненко. «Проект интересный, а маяк – это символ надежды, которая будет сопровождать каждого, кто проезжает мимо» – заявил на градостроительном совете чиновник, имеющий два диплома по специальностям «учитель истории» и «юрист».Понятно, что получившему гуманитарное образование Виталию Юрьевичу ближе книжное, риторическое значение слова «маяк». На самом же деле это – средство навигационного оборудования побережья, способствующее ориентированию судов. Маяк, вымышленный специалистами «Камчатскгражданпроекта», в чистом поле, очевидно, будет выглядеть нелепо и странно. У приезжих могут возникнуть вопросы об адекватности тех, кто это придумал.Впрочем, новым символом портового города, каковым является Петропавловск, мог бы стать и маяк. Но не абстрактный, а конкретный, расположенный на мысе Маячном у входа в Авачинскую бухту. Точнее, его копия один в один. Это старейший на российском Дальнем Востоке маяк «Петропавловский», датой основания которого считается первое июля 1850 года. Его огонь был виден на расстоянии 20 морских миль. Именно с этого маяка 17 августа 1854 года унтер-офицером Яблоковым выстрелом из орудия был подан первый сигнал о приближении англо-французской эскадры к Петропавловску.Копия того маяка, снабженная пояснительной надписью, на городской границе смотрелась бы вполне уместно. Но проектировщики идею, как говорится, недокрутили. А градостроительный совет оказался поставлен перед свершившимся фактом. Два миллиона бюджетных рублей на разработку проекта уже потрачены. Если сухопутный маяк все-таки построят, то через 40 лет по закону он будет признан памятником и должен будет попасть под охрану государства.Между тем, вынесенные на обсуждение архитекторского сообщества документы еще не утверждены ни в муниципальной комиссии по установке памятных знаков и мемориальных досок, ни в думе ПКГО. Так что решать и в данном случае пока нечего. Разве что разобраться с надеждой и ее символами. Но эта тема ближе историкам, чем архитекторам.

Он же памятник!История с полным отсутствием предмета дискуссии повторилась и при обсуждении третьего вопроса об установке в краевом центре памятника труженикам тыла времен Великой Отечественной войны. Представители департамента градостроительства и земельных отношений мэрии вынесли его на обсуждение совета с целью определиться с местом, где будет установлен мемориал.Если чиновники и готовились к заседанию, что очень сомнительно, то делали это спустя рукава. Как и в случае с сооружением маяка в чистом поле вдали от берега, они не удосужились заручиться поддержкой ни членов комиссии по установке памятных знаков и мемориальных досок, ни депутатов гордумы. Больше того, в настоящее время нет даже приблизительного наброска будущего памятника, без которого физически невозможно выбрать для него подходящее место.Не исключено, что монумент в честь тех, кто приближал победу в тылу, ждет такой же конфуз, как и тот, что случился с памятником участникам боевых действий и ветеранам военной службы. О нелепых надписях на табличках открытого месяц назад мемориала наша газета уже рассказывала в номерах за 14 и 28 октября. Но наши публикации не стали поводом для проведения профессионалами от архитектуры работы над ошибками.Замять проблему им, очевидно, уже не удастся. Монумент в петропавловском Парке Победы все-таки придется переделать. Но обсуждать это члены градостроительного совета будут только на следующем заседании в конце ноября. Принесет ли это хоть какой-то результат, сказать трудно. Полномочия данной структуры в краевом центре очень неясны и размыты.В документах, регламентирующих его деятельность, говорится, что он, к примеру, имеет право «запрашивать и получать от органов государственной власти, органов местного самоуправления, проектных организаций и застройщиков материалы и информацию». Но о том, что запрошенное ему обязаны предоставить, нигде не говорится ни слова. Решения, принятые на заседаниях, которые должны проводиться не реже, чем раз в три месяца, носят только рекомендательный характер.К предложениям совета можно прислушаться, а можно и выбросить в корзину для мусора. Никто не осудит. Смысл создания градостроительного совета, видимо, заключался в том, чтобы профессиональное сообщество архитекторов давало заказчикам и строителям компетентные заключения. Попросту говоря, растолковывали им, как в детском стишке, что такое хорошо, а что такое плохо.

Дмитрий ЧЕРНОВ

http://kamvesti.com/%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82/#more-60

 

.

 

  • 8 лет спустя...
Опубликовано
В 05.11.2015 в 13:30, Автолюбитель сказал:

А градостроительный совет оказался поставлен перед свершившимся фактом. Два миллиона бюджетных рублей на разработку проекта уже потрачены.

 

  • 11 месяцев спустя...
Опубликовано

Губернатор Камчатки Владимир Солодов создает градостроительный совет

 28.03.2025

Установка необычных арт-объектов, таких как фрагмент корабля и инсталляция из камней, в Петропавловске-Камчатском вызвала неоднозначную реакцию у жителей передает ИА "Камчатка". Появление этих объектов породило вопросы о целесообразности расходования бюджетных средств.

Губернатор Владимир Солодов прокомментировал ситуацию, заявив, что финансирование осуществляется за счет целевых средств федерального бюджета, привлеченных в край. Он подчеркнул важность получения этих средств, объяснив, что они могли быть направлены в другие регионы.

Для принятия эффективных решений и повышения прозрачности использования средств, Владимир Солодов распорядился создать градостроительный совет. В него войдут представители общественности, профессиональные архитекторы и опытные специалисты, хорошо знающие потребности города. 

Совет будет рассматривать все новые проекты благоустройства перед их реализацией. После окончания зимы пройдут проверки, направленные на оценку эффективности использования выделенных средств и выявление возможных недоработок. Губернатор подчеркнул свою ответственность за привлечение и контроль использования средств, направленных на благоустройство города.

https://kam-kray.ru/news/39384-gubernator-kamchatki-vladimir-solodov-sozdaet-gradostroitelnyi-sovet.html

Опубликовано
В 05.11.2015 в 13:30, Автолюбитель сказал:

Петропавловский градостроительный совет – странный орган при муниципалитете. Казалось бы, без его участия в камчатской столице не может быть построен ни один сколько-нибудь заметный объект. Перед структурой, куда входят 13 человек – представителей краевой и городской власти, проектных организаций и крупнейших коммунальных предприятий ПКГО, в соответствии с официально принятым порядком работы, поставлены четко сформулированные задачи.Среди них разработка предложений и рекомендаций по вопросам территориального планирования, строительства и развития города, сохранение архитектурного и культурно-исторического наследия, а также внедрение современных достижений в сфере архитектурной и градостроительной деятельности.

10 лет назад 

  • 2 недели спустя...
Опубликовано

 

Глава города Евгений Беляев: Архитектурно-градостроительный совет возобновил работу в Петропавловске-Камчатском

 

Для коллегиального решения вопросов градостроительной деятельности, повышения уровня благоустройства и совершенствования единой градостроительной политики возобновил работу архитектурно-градостроительный совет, созданный в 2016 году.

Вновь собрать Совет — поручение Губернатора Камчатского края Владимира Солодова. Он лично присутствовали на первом заседании, отметив, что все градостроительные решения должны реализовываться в краевой столице с учетом мнения жителей и экспертов.

В состав Совета под председательством Главы Петропавловска-Камчатского Евгения Беляева вошли представители Правительства края, администрации города, депутатского корпуса, общественных организаций, архитекторы, проектировщики, инженеры, а также инспекторы контрольно-надзорных органов.

«Архитектурно-градостроительный совет был создан еще в 2016 году, но к сожалению потенциал его не использовался в полном объеме. Сейчас состав Совета обновился, поэтому используя совместные знания и профессионализм, будет работать более активно, чем раньше — рассматривать вопросы благоустройства территории Петропавловска-Камчатского, при необходимости корректировать проектные архитектурные решения, чтобы они были максимально приближены к запросам жителей и городским условиям. В первом Совете принял участие Губернатор Камчатского края Владимир Солодов. Несмотря на то, что периодичность заседаний составляет два раз в год, собираться будем чаще», — сказал Глава города Евгений Беляев.

На первом заседании Архитектурно-градостроительного совета обсудили вопрос комплексного благоустройства исторического квартала по улицам Красинцев и Ленинская. Обозначены мероприятия, которые совокупно сформируют облик квартала.

Второй вопрос в повестке пилотного Совета — подготовка конкурсной заявки на участие во Всероссийском конкурсе лучших проектов создания комфортной городской среды. На конкурс планируется представить проект, который набрал наибольшее количество положительных откликов в общественном голосовании и включает обустройство тротуаров, зеленых зон и лестничных переходов на улицах Советская, Ленинская и Партизанская.

 

https://pkgo.ru/news/45541/



 

bw8uo0umjhozftzwo1hbw6qflhu2ocj9.jpg

y784c33o7y93ulsjq3a7p9ez5t3a965f.jpg

3duetanhydznc17evogvi92pwuvwhdqu.jpg

Опубликовано

В этом году благоустройство коснется только части между улицей Красинцев и театром - сквер у памятника Николая Чудотворцу и район часовни. Ну и лестница на Никольскую будет полностью переделываться (что давно пора было сделать). Самое интересное будет конечно это пешеходная зона на Красинцев и вся прилегающая часть, но это не в этом году.

Опубликовано

Будем посмотреть.

Странно что всего два вопроса.

Их должно быть минимум штук 20ть.

Вообще каждый сквер, площадку, остановку киоск новый земельный участок и т.д.

Нужно через совет пропускать. 

Страшно смотреть на некоторые решения  типа дворца пионеров 

Ну поглядим. Вдруг что-то и получится а не очередной неработающий совет. Как десятки или даже сотни других советов

Опубликовано
3 часа назад, Тахион сказал:

Будем посмотреть.

Странно что всего два вопроса.

Их должно быть минимум штук 20ть.

Вообще каждый сквер, площадку, остановку киоск новый земельный участок и т.д.

Нужно через совет пропускать. 

Страшно смотреть на некоторые решения  типа дворца пионеров 

Ну поглядим. Вдруг что-то и получится а не очередной неработающий совет. Как десятки или даже сотни других советов

Скверы и парки да, если они знаковые для города. Типовые площадки в районах думаю нет смысла прям обсуждать, как и остановки и киоски - это должны быть типовые проекты. Как кстати и скамейки, фонари освещения, даже столбики парковочные и ограждения. Во Франции так например - во всех городах примерно одинаковые элементы городской среды, выглядит основательно и солидно. Никаких попугайских цветов и вывесок, все аккуратно и вписывается в город.

Опубликовано

Проблема в том что ливнёвая вода в лоток не попадает или дорожка к калитке. 

А цветовые решения мне не очень интересны, когда поколено в грязи 

Опубликовано

Ну где-то смогли, улица Попова в Аваче например. И камни никого не смущают, сами жители сделали проект

ssif00adavb97vby48iwahbqf01nmyak.jpeg.505b51504a9214ed336fd5d2f46a49e2.jpeg

 

Опубликовано

Когда жителей подключают на этапе проектирования то получше.

Вот проблема с Мишенным, проект практически никто не видел.

Учавствал в встрече с Беляевым, обещали выложить доступный для ознакомления простым жителям проект.

Не знаю выложили или нет, я не видел.

Если есть план просьба выложить. 

Если на этом участке нет, а это прямо знаковый участок, про другие даже не говорю. 

  • 3 недели спустя...
Опубликовано

Благоустройство и наполнение двух общественных пространств обсудили на Архитектурно-градостроительном совете города

05.05.2025

В администрации Петропавловска-Камчатского состоялось второе заседание Архитектурно-градостроительного совета по вопросам осуществления архитектурной и градостроительной деятельности под председательством Первого заместителя Главы администрации города Владислава Масло.

«На Совете было рассмотрено два вопроса, это благоустройство парка «Электрон» и продолжение благоустройства парка на Никольской сопке. По первому вопросу были незначительные замечания экспертов. По второму проекту было также выслушано мнение экспертов по наполнению территории, наличию павильонов, которые будут находиться на данной территории. Все замечания будут учтены. В дальнейшем эксперты предоставят свои письменные мнения, которые будут учтены при реализации на указанной территории», - сказал Владислав Масло, отметив, что мнение специалистов Совета важно для администрации на этапе обсуждения для дальнейшей реализации проектов.

Напомним, что Архитектурно-градостроительный совет, созданный в 2016 году, возобновил свою работу в апреле этого года для коллегиального решения вопросов градостроительной деятельности, повышения уровня благоустройства и совершенствования единой градостроительной политики.

В состав Совета под руководством Главы Петропавловска-Камчатского Евгения Беляева входят представители Правительства края, администрации города, депутатского корпуса, общественных организаций, архитекторы, проектировщики, инженеры, а также инспекторы контрольно-надзорных органов.

https://pkgo.ru/news/45854/

  • 5 месяцев спустя...
Опубликовано

Прямо сейчас проходит очередное заседание Архитектурно-градостроительного совета по вопросам осуществления архитектурной и градостроительной деятельности под председательством Главы города Евгения Беляева.

В работе Совета принимает участие Губернатор Камчатского края Владимир Солодов.

#ГлаваПКГО #Евгений_Беляев #градостроительный_совет

https://t.me/pkgo_official_telegram/42073

Screenshot_20251010-203315_Telegram.jpg

Опубликовано

🤩Владимир Агеев принял участие в заседании Архитектурно-градостроительного совета, где обсуждались три вопроса: благоустройство озера Медвежье, создание Мемориального парка "Светлая память" на ул. Владивостокская и размещение парков и скверов в городской среде.

Парламентарий представил совместную работу по восстановлению захоронений и установке обелисков участникам Великой Отечественной войны на кладбище по ул. Владивостокская, которая проводится при непосредственной поддержке губернатора региона Владимира Солодова.

Депутат рассказал, о том, что ещё несколько лет назад предложил создать на этом месте Мемориальный парк с проведением благоустройства и приведением его в надлежащий вид.
Директор АНО "Своя земля" Анна Навроцкая представила разработанную концепцию Мемориального парка "Светлая память".
 

"Эта концепция уже обсуждалась на депутатских и общественных слушаниях. Она в целом нашла поддержку, как депутатов, так общественности и краеведов",- отметил Владимир Агеев.

https://t.me/kamparlament/8606?single

IMG_20251015_194417_899.jpg

IMG_20251015_194418_071.jpg

Опубликовано

В медвежье озеро надо земснаряд засунуть, вытащить ил, обкопать берега, и увеличить размер, т.к на сегодня это уже не озеро, а лужа с болотом. 

  • 7 месяцев спустя...
Опубликовано

18 мая этого года состоялось заседание Архитектурно-градостроительного совета по вопросам осуществления архитектурной и градостроительной деятельности под председательством временно исполняющего полномочия главы города Андрея Воровского. Нынешнее заседание Совета своим присутствием украсила вице-губернатор Камчатского края Оксана Герасимова. Особую бодрость рассуждениям на заседании придавало то обстоятельство, что проводилось оно в преддверии Дня пионерии.

Одним из вопросов специалисты экспертного сообщества рассмотрели (цитирую): «Концепцию размещения объектов по ул. Красноармейская с учетом расположенных там объектов культурного наследия (ОКН)». Осталось большой загадкой, какие дополнительные объекты экспертное сообщество собралось размещать на улице Красноармейской? Возможно, они имели в виду реставрацию уже существующих объектов культурного наследия регионального значения? Их, как известно, на улице Красноармейской всего пять (в начале прошлого века эти дома назывались судейским городком). К ним относятся двухэтажные деревянные дома №№ 6, 10, 12, 14. Дом № 8 представляет собой развалившееся одноэтажное сооружение, принадлежащее частному лицу. В собственности муниципалитета (администрации ПКГО) находятся дома под номерами 6 и 14. Жилой дом № 12 когда-то принадлежал Пограничному управлению Федеральной службы безопасности Российской Федерации по Камчатскому краю, но в конце 90-х годов прошлого века был расселен и снят с регистрации как объект капитального строения. Другими словами, пограничники его списали, и в настоящее время официально этого дома нет, как и не существует его собственник. Однако груда обгоревших бревен и досок числится как объект культурного наследия. В 2000 году в доме № 12 случился пожар, памятник архитектуры сгорел на две трети своей части и окончательно развалился. В настоящее время этот ОКН является бесхозным. Рядом с домами, понятное дело, проходит улица Красноармейская, и на её обочине в начале 70-х годов прошлого века на пятиметровых опорах были установлены трубы, идущие от ТЭЦ-1, диаметром около метра, по которым пароводяная смесь температурой около 90 градусов, под давлением 20 атмосфер до сих пор несется отапливать дома Ленинского района. Последствия широких шагов цивилизации оказались губительными для ландшафтного вида судейского городка, который являлся неотъемлемой частью для пяти тогда еще целых и относительно ухоженных домов.

В 1990 году начался новый отсчет в жизни старых сооружений – облисполком признал их объектами культурного наследия регионального значения. Правда, никаких обоснований для принятия такого решения представлено не было. Считать их памятниками архитектуры было нельзя хотя бы из-за вышеупомянутых тепловых труб, которые, мягко говоря, изменили исторический ландшафт до неузнаваемости. Чтобы вернуть прежний вид судейскому городку, следует убрать трубы и реставрировать здания. Для реставрации архитектурных памятников необходимо установить их собственников. Если с двумя домами в этом смысле всё более или менее понятно, то с остальными тремя всё оказалось неопределенным.

Сквозь туман загадочности предложенной темы пытался пробиться врип главы города Андрей Воровский (цитирую): «Необходимо рассмотреть сети ресурсоснабжения, которые находятся рядом с этой улицей, и оценить возможность изменения границ порта для того, чтобы с этой улицы открылся такой вид, какой был в историческом масштабе, когда улица была построена». Возможно, Андрей Викторович хочет перенести тепловые сети на территорию порта и поэтому считает, что нужно изменить его границы. Остается непонятным, что он подразумевает под «историческим масштабом»? Набор неочевидных намеков и терминов еще больше сгустил туман неопределенности. Некоторую ясность в обсуждаемую тему внесла руководитель Управления архитектуры и градостроительства администрации ПКГО Ольга Пась. Она сказала (цитирую): «То, что мы сегодня обсудили, это еще предпроектная работа, обсуждение того, что мы хотели бы увидеть на этой территории». Ольга Петровна занимает свою должность уже не один десяток лет. Ей, как никому, известно, что разговоры о возвращении изначального, т.е. исторического вида архитектурным памятникам на улице Красноармейской равны весьма распространенным рассуждениям: «Есть ли жизнь на Марсе?».

Похоже, градостроительному Совету хочется верить, что на Марсе жизнь всё-таки есть.

Вячеслав СКАЛАЦКИЙ

https://kamvesti.com/redaktorskaya-kolonka-486/

Опубликовано

Трубы убрать это прямо интересно. Смогут ли? 

Наоборот ещё новые делают над землёй  уже лет 10 от советская 48 до Спартака.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
К сожалению, ваш контент содержит запрещённые слова. Пожалуйста, отредактируйте контент, чтобы удалить выделенные ниже слова.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...
Вверх