alse-kam Опубликовано 15 ноября, 2007 Опубликовано 15 ноября, 2007 Биотопливо: российские перспективыПоследнее время стали популярны рассуждения о колоссальных перспективах перехода на использование биотоплива. Особенно убедительно они выглядели в свете постоянно растущих мировых цен на нефть. Практически во всех странах началось массовое производство биотоплива. Какие факторы влияют на производство биотоплива? Станет ли биотопливо альтернативным источником энергии, которое сможет конкурировать по объемам с углеводородами? И какова ситуация с прозводством биотоплива сегодня в нашей стране? Эти и другие вопросы мы предлагаем обсудить в рамках данной конференции.http://www.finam.ru/analysis/conf00001001E0/default.asp 1 Цитата
artyom_b Опубликовано 15 ноября, 2007 Опубликовано 15 ноября, 2007 Недавно где-то читал, что с производством биотоплива тоже не все гладко, так как для негонеобходимо большое количество растительного сырья,что приведет к росту цен на него и пр.Найду подробнее, выложу. 1 Цитата
Александр Александрович Опубликовано 16 апреля, 2008 Опубликовано 16 апреля, 2008 Недавно где-то читал, что с производством биотоплива тоже не все гладко, так как для негонеобходимо большое количество растительного сырья,что приведет к росту цен на него и пр.Найду подробнее, выложу.Попалось в тему:Производство биотоплива может вызвать мировой голодНабирающее обороты производство экологичного природного топлива может спровоцировать дальнейший рост цен на продовольствие, дефицит продуктов питания, и мировой голод. К такому выводу пришли участники заседания Международного валютного фонда, которое прошло 12 апреля в Вашингтоне.Ранее Евросоюз поставил задачу к 2020 году перевести 10 % своих автомобилей на биологическое топливо. Эта цель серьезно обеспокоила политиков, экономистов и ученых. Причина беспокойства экономистов кроется в том, что рапс, кукуруза и сахарный тростник, использующиеся для изготовления биоэтанола, выращиваются на землях, предназначенных также и для кормовых культур. Таким образом, рост потребления биотоплива будет сказываться и на дефиците мяса. Расширение площадей под выращивание сырья для биотоплива поставит под угрозу глобальную продовольственную безопасность, считает министр экономического развития Германии Хайдемари Вичорек-Цойль. Экологи обеспокоены производством экологически чистого топлива по причине вредного воздействия этого производства на атмосферу. При замене обычного бензина этанолом из растительного сырья, выбросы СО2, которые вызывают парниковый эффект, в течение ближайших 30 лет удвоятся, утверждают американские ученые. По словам экспертов издания Science, рост числа плантаций, где выращивают зерновые культуры для производства биоэтанола, значительно превышает прирост «зеленых» растений, потребляющих углекислый газ и выделяющих кислород. Более того, по словам ученых, на устранение последствий от увеличения загрязнения атмосферы, вызванной производством этанола, потребуется более 300 лет.Исследователи предлагают также использовать в качестве сырья для производства биотоплива виноград. Так, Швеция уже перерабатывает эту ягоду в биотопливо. Также возможно производство топлива из вина: поллитра напитка перерабатывают в стакан топлива. С другой стороны, производство такого вида топлива может привести к существенному росту цен на спиртное.Источник: "EPLUS", 16 Апрель, 2008 года.http://eplus.com.ua/news/_2008-04-16-20-49-41.html 1 Цитата
Автолюбитель Опубликовано 16 апреля, 2008 Опубликовано 16 апреля, 2008 Моё мнение, что биотопливо, это «мыльный пузырь».Я так прикинул, что для обеспечения всех автомобилей камчатки таким топливом не хватит посадочных земель.И ещё смотрел по телеку передачу, где говорилось, что уже сейчас например в Америке затраты энергии на производство с/х продукции в три раза выше, чем содержится энергии в этих продуктах. 1 Цитата
Valerka Опубликовано 30 мая, 2008 Опубликовано 30 мая, 2008 Сейчас смотрел "тачку на прокачку" так там у них биодизельные ДВС.. сказали число автоколонок с таким топливом начинет рости... факт в том что химически вредных выделений в отмосферу.. минимально.. само топливо получается из масла.. зарание переработанное и отчищенное.. а масло изготавливается из зёрен.. А тачку которую они зделали на таком движке... неповерите)) разгоняется до 100 за 3.5 секунд.. Кушает сказали 10 литров на 100кмИнтересно когда такое топливо и такие двигателя будут на камчатке) и если будут.. как оно всё повлияет на мировые цены на нефть) 1 Цитата
Nickolas Опубликовано 30 мая, 2008 Опубликовано 30 мая, 2008 оно оочень повлияет на мировые цены на зерно и хлеб! а если и на хлеб то и на все остальное! 1 Цитата
МОТВЕЙ Опубликовано 30 мая, 2008 Опубликовано 30 мая, 2008 оно оочень повлияет на мировые цены на зерно и хлеб! а если и на хлеб то и на все остальное!Не торопись с выводами. Не факт что будут использовать зёрна и масла тех культур что используются для приготовления хлеба. Неизбежность такого переворота рынка уже можно серьёзно ожидать, так как НАУКА не стоит на месте)))) Японци или Китайци(непомню) разрабатывают новый вид дизельного топлива, с добавлением структурированной ВОДЫ + эмульгаторы(точно не помню). Экономичность топлива на 20% увеличивается и загрязнение уменьшается!!!! Это всё показано в фильме ВОДА, который появился в продаже у нас в городе)НЕ сочтите за рекламу, фильмец неплохой, интересный и позновательный) Уже 3 препода в универе просят посмотресть. 1 Цитата
Nickolas Опубликовано 31 мая, 2008 Опубликовано 31 мая, 2008 у тя он есть? ты сам подумай, сколько нужно будет полей дляы выращивания культуры под топливо! 1 Цитата
Сергеич Опубликовано 31 мая, 2008 Опубликовано 31 мая, 2008 Слышал, что к морозам биодизель очень капризен. А всякие антигели - это опять химия на основе нефти... 1 Цитата
Most Опубликовано 31 мая, 2008 Опубликовано 31 мая, 2008 Слышал, что к морозам биодизель очень капризен. А всякие антигели - это опять химия на основе нефти...А в Европе (Германия), традиционное дизельное топливо уже 1,5 евро за литр, дороже бензина.http://auto.mail.ru/text.html?id=26327 1 Цитата
Snowdog Опубликовано 31 мая, 2008 Опубликовано 31 мая, 2008 А я слышал, что вроде в Бразилии, топливо будут делать из кожуры цитрусовых фруктов, там эфирные масла содержатся. 1 Цитата
artyom_b Опубликовано 31 мая, 2008 Опубликовано 31 мая, 2008 А я слышал, что вроде в БразилииЕще там спирт активно используют в качестве топлива... 1 Цитата
Snowdog Опубликовано 31 мая, 2008 Опубликовано 31 мая, 2008 Еще там спирт активно используют в качестве топлива...ну у нас нашим на спирту точно наверно небудет))) 1 Цитата
Maxx Опубликовано 31 мая, 2008 Опубликовано 31 мая, 2008 ты сам подумай, сколько нужно будет полей дляы выращивания культуры под топливо!Ну с обеспечением зерновыми под хлебобулочные изделия справляются ведь? Никто не ставит себе планов полностью заменить топливо из нефти на топливо из зерновых. Но откусить часть рынка - могут.Вообще, у меня лично сложилось два впечатления:1. Цены на топливо будут только расти.2. Нам с вами ещё хватит топлива, а уже лет через 30 будет серьёзный кризис и без ввода серийных альтернативных видов двигателей ситуация станет критической. 1 Цитата
Valerka Опубликовано 31 мая, 2008 Опубликовано 31 мая, 2008 Нам с вами ещё хватит топлива, а уже лет через 30...А что уже подписали себе смертный приговор через 30 л?)).... И как то это звучит.. эгоистично.. типа нам хватит.. а как же наши дети 1 Цитата
Maxx Опубликовано 1 июня, 2008 Опубликовано 1 июня, 2008 А что уже подписали себе смертный приговор через 30 л?))....Средняя продолжительность жизни мужчины в Росии вряд ли достигает 65 лет. Так что если учесть мои нынешние 35 и добавить 30 - я очень оптимистично оценил И как то это звучит.. эгоистично.. типа нам хватит.. а как же наши детиА неизвестно как. Больше будут ходить пешком, наверное Ситуация развивается по следующему сценарию - запасы топлива ограничены и перспективы увеличения объёмов добычи весьма туманны. А вернее, большинство сходится на мысли, что темпы добычи после пика в районе 2010 года будут только снижаться, а новых месторождений, способных повлиять на это, в обозримом будущем не наблюдается. Вопросы альтернативной энергетики и экстенсификации существующих способов добычи не обсуждаем - есть прекрасные статьи, которые убедительно показывают, что в этом случае цена на топливо не упадёт. Замена может и появится, но цена её не будет ниже.Вместе с тем имеется постоянно увеличивающийся спрос на топливо - да вы оглянитесь, машин даже вокруг нас с вами стало больше, а ещё ведь развивается производство, идёт рост населения (т.е. больше энергии нужно на производство пищи/тепла). То есть налицо тенденция увеличения дефицита топлива (не снижение количества добычи/производства, а именно нехватка - добыча не успевает за ростом потребления). Дальше работает обыкновенный рыночный механизм - цена будет расти до того момента, пока спрос не спадёт до какой-то стабильной отметки (он просто самоограничится, из-за высоких цен на топливо необходимо будет пересматривать объёмы потребления). Например, рост цены на нефть "остановится" на отметке 150 долларов за баррель.Изменить ситуацию могло бы РЕЗКОЕ увеличение объёмов топлива на рынке - предложение "догнало" бы спрос и цена бы упала. Но в этом не очень заинтересованы страны-производители топлива как минимум по двум причинам: 1 - снижение цены ведёт к снижению их доходов; 2- увеличение объёмов добычи увеличивает скорость истощения запасов, а они не бесконечны.На этом фоне двусмысленно выглядит недавнее снижение налога на добычу полезных ископаемых в России: сомнительно, что снижение себестоимости добычи будет использовано для снижения внутренних цен на топливо либо (что ещё более маловероятно) для увеличения объёмов добычи с целью догнать спрос на рынке и уменьшить дефицит. Скорее всего, появившуюся дополнительную разницу между себестоимостью и доходом пустят на зарплату узкого круга ограниченых лиц зы: вышесказанное - моё личное мнение, к экспертам по рынку углеводородов я себя отнести не могу 1 Цитата
Nickolas Опубликовано 1 июня, 2008 Опубликовано 1 июня, 2008 мне щас 19 и я не собираюсь в 49 лет откидываться!)) полностью согласен с Максом по поводу цен... максимум что может произойти, это небольшое снижение цен на не очень продолжительный период.. а потом все равно цены поползут вверх...(( 1 Цитата
fear75s Опубликовано 9 июля, 2008 Опубликовано 9 июля, 2008 остается только водород.....или...Никола Тесла и теория получения энергии из вне, на расстоянии без проводов)))) Например энергия взрыва сверхновой, нам (планете) хватит этой энергии на 100000000000лет...)) 1 Цитата
Zil157 Опубликовано 9 июля, 2008 Опубликовано 9 июля, 2008 А что уже подписали себе смертный приговор через 30 л?)).... И как то это звучит.. эгоистично.. типа нам хватит.. а как же наши детиЛюди, вы в детстве "Таинственный остров" не читали? Там предрекают гибель цивилизации через 50 лет, когда иссякнут запасы угля. Прошло уже поболе лет и вроде ничего, живем. Так что все не так суицидально, если в корень посмотреть. 1 Цитата
Lord Set Опубликовано 10 июля, 2008 Опубликовано 10 июля, 2008 недавно новости на первом анале показывали, ну про сходку восьмерки....так там показали тачку которая едиет на водороде, показали заправку (размером с 20тонник) сказали что она ВЫРАБАТЫВАЕТ водород.Заправки хватает на 400 км, максималка 140км/чТесла - сила!!!а есть где пронего интерсно прочитать ?? 1 Цитата
Zil157 Опубликовано 10 июля, 2008 Опубликовано 10 июля, 2008 недавно новости на первом анале показывали, ну про сходку восьмерки....так там показали тачку которая едиет на водороде, показали заправку (размером с 20тонник) сказали что она ВЫРАБАТЫВАЕТ водород.Заправки хватает на 400 км, максималка 140км/чТесла - сила!!!а есть где пронего интерсно прочитать ??Браво, про первый анал еще не слышал, надо будет записать! 1 Цитата
Sinus Опубликовано 10 июля, 2008 Опубликовано 10 июля, 2008 Тесла - сила!!!а есть где пронего интерсно прочитать ??Учебник физики (СССР) выпускные классы.ГугелидзеВ серии ЖЗЛ отличная книга. (по-моему 1986 г выпуска, но не уверен) 1 Цитата
Lord Set Опубликовано 11 июля, 2008 Опубликовано 11 июля, 2008 Учебник физики (СССР) выпускные классы.ГугелидзеВ серии ЖЗЛ отличная книга. (по-моему 1986 г выпуска, но не уверен)Ыыы....первый анал - передача теория невероятности )) 1 Цитата
Maxx Опубликовано 11 июля, 2008 Опубликовано 11 июля, 2008 Тесла - сила!!!а есть где пронего интерсно прочитать ??Тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BE%D0%BB%D0%B0 1 Цитата
Автолюбитель Опубликовано 15 сентября, 2008 Опубликовано 15 сентября, 2008 В Европе отказались от биотопливаВ свое время экологи дружно выступали за то, чтобы автомобили ездили не на обычном бензине, а на так называемом биотопливе. Мол, это поможет избавиться от нефтяной зависимости, обуздать арабских шейхов, очистит воздух и сделает людей счастливыми. Однако выяснилось, что биотопливо не такое уж и полезное, как казалось еще десять лет назад. Оказывается, рост спроса на биотопливо привел к тому, что стали стремительно дорожать продукты питания по всему миру. Производители в странах третьего мира начали сокращать посевы продовольственных культур в пользу сырья для биотоплива. К тому же энергозатраты при производстве такого топлива весьма приличные, что делает его использование фактически бессмысленным. Поэтому теперь в Европе принята другая программа – направить все усилия на создание новых автомобилей, которые используют электроэнергию или альтернативные виды топлива, например, водород. Кстати, в начале прошлого года большую статью о вреде биотоплива написал Фидель Кастро. В ней он раскритиковал планы американских властей по переходу на различные виды биотоплива, которое, якобы, в будущем должно придти на смену «черному золоту» и снять Америку с нефтяной зависимости. По словам 80-летнего революционера, в будущем около 3 млн. человек останутся без куска хлеба и умрут голодной смертью только из-за того, что Джорджу Бушу хочется заправлять автомобили не привычной нефтью, а новым биологическим топливом. Ведь это самое топливо будут делать из пищевых продуктов, таких как соя, кукуруза, подсолнечник и так далее. «Это не преувеличение. Это может быть правдой, если США не остановятся», - заявил Фидель. Тогда над словами Фиделя многие дружно посмеялись, однако, как оказалось, он был прав.Так что водород наше будушее? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.