Покупка квартиры Безопасность сделки

[Дайсон]

Какие-то справки, опрос соседей.

Столько контрольно-надзорных органов в РФ и всеравно Какие-то не понятные движения. 

[небилибомс]

Чегоооо?

[Дайсон]

Пример с Долиной набирает обороты 

[Stormwell]

1 час назад, небилибомс сказал:

Чегоооо?

Видимо просто много таких как Долина развелось много, которых типо развели мошенники на хату. Добропорядочные покупатели переводят деньги продавцу. Продавец их переводит кому то там. Затем продавец пишет заяву что все плохие, один он хороший. Что все его обманули. По итогу продавец остается с квартирой. Туда куда он перевёл остаются с деньгами. Один только покупатель остаётся с проблемами, головной болью и без денег)) 

 

[Дайсон]

Смирнов экспертов собрал

 

https://youtu.be/D-Zzn8sk0M8?si=10Ndx_gcyzydedGl

27 ноября по Долиной будет решение.

И ждём Верховного суда естественно 

 

[Stormwell]

3 часа назад, Дайсон сказал:

Смирнов экспертов собрал

 

https://youtu.be/D-Zzn8sk0M8?si=10Ndx_gcyzydedGl

27 ноября по Долиной будет решение.

И ждём Верховного суда естественно 

 

Да считаю мутная история. Если тот кто купил квартиру у Долиной , отдал ей всю сумму. Тоесть расчитался с ней в полном обьёме, считается добросовестным покупателем. То почему этот покупатель должен страдать из за её каких то мутных действий с мошенниками? Либо деньги в полном обьёме пусть вернёт добросовестному покупателю. Либо квартиру пусть отдаст и затем сама разбирается, судится со своими мошенниками. 

[Дайсон]

Не понимала что делает. Была не вменяемая 

А денег нет так отдала мошенникам.

А потом не отдаёт так как банкрот и долги списали. 

Не этот случай но схема примерна такая.

И теперь не только бабки но и молодые 30-40 лет по такой схеме. 

Я жду что скажет Верховный суд.

И в госдуме будут обсуждать на днях. 

[Stormwell]

17 минут назад, Дайсон сказал:

Не понимала что делает. Была не вменяемая 

А денег нет так отдала мошенникам.

А потом не отдаёт так как банкрот и долги списали. 

Не этот случай но схема примерна такая.

И теперь не только бабки но и молодые 30-40 лет по такой схеме. 

Я жду что скажет Верховный суд.

И в госдуме будут обсуждать на днях. 

По такой схеме получается можно всем начать дурака валять ? При продаже в ДКП писать 100 тыс взяв с покупателя при этом наличкой 1 500 000 миллиона. Затем через 2 дня, говорить я передумал был не в себе заберите свои 100 тысяч и отдайте мою машину обратно?   Это такой  же бред как и схема с долиной.   Взяла деньги в полном обьеме за продажу квартиры. Отдай квартиру.  А дальше иди разбирайся с мошенниками как хочешь.  Плюс квартиру она явно (я конечно не вкурсе) продавала не на коленке или по доверенности. Присутствовала сама собственнолично в мфц или у нотариуса? 

[Дайсон]

С квартирами обычно всю сумму указывают.

Это с машинами если перекупы то занимают.

Но бывает что покупатель на это не идёт 

[Stormwell]

13 минут назад, Дайсон сказал:

С квартирами обычно всю сумму указывают.

Это с машинами если перекупы то занимают.

Но бывает что покупатель на это не идёт 

Квартиры тоже не на коленке продают. Доверенность чтобы написать к нотариусу нужно идти. Или самостоятельно с покупателем идти в мфц.  В любом случае добросовестный покупатель должен получить обратно свои деньги в полном объеме или объект который законно приобрел. Сомневаюсь что у неё за с только лет в собственности одна квартира и приставам взыскать в  пользу добросовестного покупателя с неё нечего. 

[Stormwell]

[Stormwell]

Что то продать и отдать деньги добросовестному покупателю совсем ей не хочется? 

[Дайсон]

Долина это не главная проблема, главное это десятки тысяч таких сделок .

И то какие решения выносит суд. 

[Stormwell]

11 минут назад, Дайсон сказал:

Долина это не главная проблема, главное это десятки тысяч таких сделок .

И то какие решения выносит суд. 

Это всё похоже на схему (обман и никакого мошенничества) 

 

[ncux]

1. Если ситуацию государство не причешет - то рынок вторичной недвижимости в стране встанет колом.

2. А у истории будет один конец, предполагаю, что сделки будут судом также расторгаться, но возврат недвижимости только после возврата полной суммы денег, а не как сейчас, покупатель квартиру возвращает сразу, а продавец деньги потом, и через год этого продавца суд признает банкротом.

Есть отрицательные ньюансы этого решения, ремонт квартиры новым собственником, подорожание рынка недвижимости и пр.

 

А вообще читал, что если покупатель признается добросовестным, то в подобном случаем с обманутыми бабками деньги покупателю возвращает по суду Минфин РФ, ибо добросовестный покупатель не может быть крайним в данной ситуации.

Но врядли государство захочет за все такие случаи платить, и у них выхода два, признавать бабулек самих виноватыми (смотри пункт2) или всех покупателей недобросовестными, но тогда (см пункт 1)

Выбор очевиден.

 

ЗЫ. Читал что уже  и с автомобилями подобные схемы проворачивают, забирают авто

[Ivan7]

1 час назад, Дайсон сказал:

Долина это не главная проблема, главное это десятки тысяч таких сделок .

И то какие решения выносит суд. 

Нет не десятки тысяч.

И даже не тысячи.

Эта лабуда с дОлиной раздута специально. Кому-то нужно поднять ажиотаж и заработать на этом бабла.

Очень грамотно ответили не так давно порядочные(такие то-же бывают) риэлторы на ЦИАН. Количество продаж кв. с последующим оспариванием сделки каждый год примерно +- 3000 на всю страну РФ. Из них подавляющее большинство - это оспаривание имущества супругами при разводе(помните штамп в паспорте о браке и о детях и о ранее выданных паспортах уже в этой стране стало необязательной отметкой),

и только случаев пятьсот - это оспаривание сделки совершённое под влиянием чего либо(тут не только мошенники).

И второй момент не так давно был озвучен грамотным риэлтором на РБК - они(журналюги РБК) привели несколько примеров яко-бы обманов "кравожадными" бабушками "несчастных" покупанов, эти покупаны и кредиты взяли и последнее исподнее отдали на эту квартиру, а бабуся раааз и отмутила квартирку обратно,

так вот эта риэлтор сказала: обратите внимание, что во всех этих случаях эти квартиры были куплены по демпинговой цене, минимум в полтора раза ниже средней по рынку!

Так-что извините, но на хитрую жо** всегда найдётся болт с резьбой.

[Дайсон]

8000 сделок сейчас в судах

Смирнову доверяю больше всех, из публичных риэлторов 

[Stormwell]

3 часа назад, ncux сказал:

Но врядли государство захочет за все такие случаи платить, и у них выхода два, признавать бабулек самих виноватыми (смотри пункт2) или всех покупателей недобросовестными, но тогда (см пункт 1)

Мне вот интересно, почему в приоритете продавец квартиры которого обманули, а не покупатель квартиры которого обманул продавец? Или прав тот кто первый добежал до суда? Если бы покупатель первый подал на продавца, то продавец начал бы отбрыкиваться и нести пургу про мошенников и о том что его обманули. Но так как потерпевшим первоначально признан покупатель то продавец этой квартиры пойдёт по бороде? 

[Дайсон]

Есть несколько предположений почему такие решения выносит суд:

1. Бабушки не могут заработать себе на квартиру и будут спать у дверей суда или мэрии или думы или ещё где, и что с ними делать?

2. Заинтересованность тех кто крышуем мошенников

3. заинтересованность тех кто продаёт новостройки

4. не искать злого умысла где всё объясняется тупизной 

[Stormwell]

50 минут назад, Дайсон сказал:

Есть несколько предположений почему такие решения выносит суд:

1. Бабушки не могут заработать себе на квартиру и будут спать у дверей суда или мэрии или думы или ещё где, и что с ними делать?

2. Заинтересованность тех кто крышуем мошенников

3. заинтересованность тех кто продаёт новостройки

4. не искать злого умысла где всё объясняется тупизной 

Помоему (покупатель) тот кто честно заплатил все свои деньги, больше не виноват. Чем какой то мутный продавец действующий в паре с мошенниками продавая эту квартиру честному покупателю. 

[ncux]

5 минут назад, Stormwell сказал:

Помоему (покупатель) тот кто честно заплатил все свои деньги, больше не виноват. Чем какой то мутный продавец действующий в паре с мошенниками продавая эту квартиру честному покупателю. 

Основания для оспаривания сделки

Чаще всего иски подаются по следующим основаниям:

Статья 177 ГК РФ: договор может быть признан недействительным, если будет доказано, что на момент его подписания продавец не отдавал отчет в своих действиях. Для установления этого факта суд назначает комплексную судебно-психиатрическую экспертизу.

Статья 178 ГК РФ: еще одно основание для оспаривания — введение продавца в заблуждение. Нередки ситуации, когда пенсионер, подписывая документы, искренне полагал, что заключает иную сделку (например, договор ренты), а не безвозмездно отчуждал свое жилье по договору купли-продажи.

Статья 179 ГК РФ: основанием для аннулирования договора является его заключение под принуждением/влиянием обмана. Продавец может утверждать, что подписывал документы под давлением (угрозы, шантаж) или был введен в заблуждение мошенниками.

[Stormwell]

3 минуты назад, ncux сказал:

Основания для оспаривания сделки

Чаще всего иски подаются по следующим основаниям:

Статья 177 ГК РФ: договор может быть признан недействительным, если будет доказано, что на момент его подписания продавец не отдавал отчет в своих действиях. Для установления этого факта суд назначает комплексную судебно-психиатрическую экспертизу.

Статья 178 ГК РФ: еще одно основание для оспаривания — введение продавца в заблуждение. Нередки ситуации, когда пенсионер, подписывая документы, искренне полагал, что заключает иную сделку (например, договор ренты), а не безвозмездно отчуждал свое жилье по договору купли-продажи.

Статья 179 ГК РФ: основанием для аннулирования договора является его заключение под принуждением/влиянием обмана. Продавец может утверждать, что подписывал документы под давлением (угрозы, шантаж) или был введен в заблуждение мошенниками.

Тогда почему все эти сделки не проходят с людьми 60+ только в мфц в присутствии нотариуса, психолога и сотрудника полиции. Продавец и покупатель очно. Никаких доверенностей, и третьих лиц. а только так? 

[ncux]

16 минут назад, Stormwell сказал:

Тогда почему все эти сделки не проходят с людьми 60+ только в мфц в присутствии нотариуса, психолога и сотрудника полиции. Продавец и покупатель очно. Никаких доверенностей, и третьих лиц. а только так? 

Риэлторы говорят что покупатель/риэлтор/нотариус видят, что дело нечисто вызывает полицию, приезжают следователи разговаривают с бабкой 3 часа, по итогу они не могут ей запретить проводить сделку, ведь бабка упорно говорит, что деньги нужны например на покупку дома в деревне и ее никто не обманывает.

А на следующий день после сделки и отдачи денег мошенникам приходит к этим же полицейским и пишет заяву что ее обманули.

И даже справки от психолога не помогают.

 

Думаешь почему так остро поднялся этот вопрос, потому что от подобного случая никто не застрахован! Никто!!!

И не обязательно это будет скам-бабка, это может быть и девушка и мужчина и женщина, и не обязательно старые.

И закон добросовестного покупателя никак не защищает, что ставит под угрозу весь вторичный рынок, а за ним и первичный.

И даже страхование титула в страховой не поможет, страховые подобные случаи сейчас не страхуют (убрали из договора мошеннические действия), пока нет определенности в законодательстве.

[Дайсон]

ая вот около 5 лет назад купил квартиру , и теперь даже немного очкую чтобы дед не пошёл писать заяву.

И второе, хочу купить другую квартиру, и теперь очкую ещё больше, 

Для меня сумма серьёзная, по любому в ипотеку будет и это как оказалось нисколечко не спасает.

Вот теперь жду когда ипотечная ставка упадёт и и с безопасностью сделок вопрос решится, ну или новострой 

[Stormwell]

6 минут назад, Дайсон сказал:

И второе, хочу купить другую квартиру, и теперь очкую ещё больше

Главное, у Булановой её не покупай