Очередной наезд Запада

[JZX-90]

Читаю в интернете информацию по этому поводу и складывается интересная картина. Запад опять наезжает на суверенное государство под липовым предлогом.

Вот, что я нарыл.

ФАКТЫ ЛИВИЙСКОЙ ДЖАМАХИРИИ

•ВВП на душу населения — 14 192 $.

•На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.

•Пособие по безработице — 730 $.

•Зарплата медсестры — 1 000 $.

•За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.

•Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.

•На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.

•Крупные налоги и поборы запрещены.

•Образование и медицина бесплатные.

•Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.

•Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.

•За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.

•Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.

•За подделку лекарств — смертная казнь.

•Квартирная плата — отсутствует.

•Плата за электроэнергию для населения отсутствует.

•Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».

•Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.

•Риэлторские услуги запрещены.

•Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.

•Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $.

http://wffw.info/84475/%D1%86%D0%B8%D1%84%...B8%D0%B2%D0%B8/

И тут напрашиваются определённые выводы. Возможно, дело не только в нефти и распределении доходов от её продажи. Если ливийская Джамахирия станет открытой страной, то любой сможет своими глазами увидеть, как можно жить при справедливом распределении доходов, а это тревожный знак для коррумпированных режимов очень многих стран.

Допустим, эти данные более-менее соответствуют действительности..

Вот еще отрывок из интересной заметки, написанной до начала войны:

Были ли объективные причины для революции в Ливии? Да, были. Основной движитель всех революций - конфликт между элитой и массами. В Ливии массы жили припеваючи. А чего бы им не жить хорошо? Население страны - шесть миллионов душ, а добыча нефти и газа обеспечивает ВВП на душу населения свыше 10 тыс. долларов - столько же, сколько в РФ. Но в отличие от РФ, в Ливии нет сотен олигархов-миллиардеров и нет неконтролируемой утечки из страны капиталов. Собственно, при плановой экономике этого и быть не может. Следовательно, национальный доход по большей части остается в стране и распределяется относительно справедливо. Настолько справедливо, что, допустим, рядовая медсестра получает зарплату порядка 1000 долларов в месяц (поистине социалистические масштабы распределения через общественные фонды и широкие социальные гарантии - отельная тема). У нас даже врачи далеко не всегда столько зарабатывают при том, что жизнь в России гораздо дороже, а общественные фонды несравнимо скудее.

Так кто в Ливии будет чувствовать себя ущемленным? Верно - элита. Элита в Ливии остро ощущает свою неполноценность - она, конечно, живет лучше демоса, но при социалистической джамахирии не является хозяином жизни. Можно сравнить ее нынешнее положение с положением советской номенклатуры начала 80-х годов: у всякого секретаря обкома есть шикарная дача, но она государственная; есть спецпайки с черной икрой и куча всяких привилегий, но они прилагаются к должности, а должность не передается по наследству и даже не является пожизненной; у директора завода есть колоссальная власть и хорошая зарплата, но он не может вести себя, как собственник предприятия. Перестройка - типичная революция сверху, бунт элиты, которая разменяла великую сверхдержаву на гарантии своих персональных привилегий, потому что желала быть элитой по западным стандартам, то есть бесконтрольно распоряжаться собственностью и передавать ее по наследству, закрепляя таким образом свое привилегированное положение.

Нечто подобное происходит и в Ливии - это не восстание обездоленных и угнетенных масс, которые воспылали стремлением к свободе и ценностям европейской цивилизации, это классическое восстание элитариев против верховного правителя, который не дает им жировать. Давайте рассмотрим ситуацию образно. Представьте себя на месте ливийского генерала. Вы находитесь на службе у государства и получаете жалованье, ну скажем, в 20 тысяч долларов ежемесячно. По нашим меркам бешенные деньги, но это всего лишь деньги. Вы не можете отдавать своих солдат в аренду предпринимателям, не можете даже заставить их строить себе дачу, не можете бесконтрольно воровать военное имущество, не можете прожигать жизнь на шикарных заграничных курортах, и даже на честно заработанные не можете приобрести в частную собственность нефтеперерабатывающий заводик (в Ливии доминирует государственная собственность на средства производства). И вообще, в любой момент за какой-нибудь проступок суровый правитель может выгнать вас со службы и отдать под суд. Как тут не загорюешь?

И вдруг появляются солидные джентльмены из американского посольства (или другого посольства, или просто люди в штатском, но о-о-чень солидные) и сначала намеками, а потом и в открытую предлагают поучаствовать в мятеже против Каддафи, обещая взамен политическую власть и, самое главное, возможность распоряжаться национальным доходом страны так, как принято на Западе. С одной стороны страшно, а с другой - можно одним махом не только стать очень богатым и влиятельным человеком у себя на родине, обеспечить привилегированное положение своим детям и внукам, но и войти в мировую элиту, которая примет тебя с распростертыми объятиями, как героя борьбы за демократию и победителя жуткой тирании. Вы бы лично согласились рискнуть?

А теперь представьте себя муллой. Вроде бы при арабской джамахирии духовенство занимает в обществе видное место, поскольку управление осуществляется не столько по писаным законам, сколько на основе народных традиций и Корана, а муллы - это профессиональные толкователи Корана. Но весь ужас в том, что Ливия - СВЕТСКОЕ государство, и духовенство не может иметь такого влияния, как в Саудовской Аравии или прочих исламских странах. А ведь хочется! И снова мы видим солидных джентльменов в штатском, которые всячески вам сочувствуют и намекают, что неплохо было бы покончить со светской властью и установить в стране режим, как у саудитов. Короче, эти ребята обещают вам ни много, ни мало, а воплотить в реальность вашу самую сокровенную мечту.

Ну, про интеллигенцию говорить не будем - этих развести проще простого. Им даже особо обещать ничего не надо, они сами нафантазируют. Что происходит дальше? А дальше генералы начинают потихоньку обрабатывать подчиненных им офицеров (всякий майор, разумеется, желает стать генералом, а в случае победы мятежа успешная карьера гарантирована), муллы зомбируют обывателей своими казуистическими проповедями, а интеллигенция начинает требовать свободы, плюрализма, политических прав и прочую импортную херню.

Почему же ливийский обыватель ведется на эту разводку, если он живет припеваючи? Да потому же, почему и совки в 80-х с упоением ломали СССР. Совбыдло возжелало иметь свободу, демократию и зарплаты, как на Западе, при том, что даже мысли ни у кого не возникло, что с бесплатным жильем, здравоохранением, образованием и социальными гарантиями при капитализме придется расстаться. Массам капитализм представлялся, как социализм, при котором полно всяких свобод, денег и барахла, тупые совки понятия не имели о безработице, олигархах, бесправии, тотальной преступности и коррупции, экономических кризисах, социальной незащищенности и прочих побочных эффектах капиталистического рая.

Вот так же и многие ливийцы совершенно не понимают, что так хорошо, как они живут сегодня, они живут только благодаря режиму Каддафи, который не позволяет Западу грабить богатства страны и не дает элите жировать за счет народа. От сытой и беззаботной жизни люди быстро тупеют, их сознание отрывается от реальности (в СССР это произошло, не смотря на лучшую в мире систему образования). А в случае с арабами присутствует еще один субъективный, но очень существенный фактор - их сознание… как бы это помягче выразиться - очень инфантильно. А если сказать по-правде, то арабские народы отсталые - у них нет ни науки, ни развитой светской культуры, ни каких-либо достижений в технической сфере, воевать они не умеют совершенно, да и государственность у них появилась лишь в XX столетии. Ко всему прочему арабы очень ленивы, и труд, в том числе интеллектуальный, никогда не был у них в почете. Иждивенчество же, наоборот, не считается чем-то постыдным. Посмотрите, как живут кувейтцы - они тупо прожирают нефтяную ренту, бездельничают, а работают в стране почти исключительно гастарбайтеры. Аборигены лишь на руководящих постах.

В Ливии эта ситуация хоть и в значительно более мягкой форме, но все же присутствует. Казалось бы, режим Каддафи дает ливийцам беспрецедентные возможности для профессиональной самореализации, творчества, получения образования. Но сами ливийцы по этому поводу особых восторгов не испытывают. Многие высококвалифицированные специалисты (да и те же медсестры) - это гастарбайтеры, в том числе из Восточной Европы. А на неквалифицированных работах задействуются беженцы из Центральной Африки, благо, что им разрешен безвизовый въезд в страну.

Ну как не воспользоваться такой ситуацией? Вот Запад и спровоцировал в Ливии гражданскую войну. Конечно, за руку коварных агентов Госдепа, ЦРУ и МИ5 поймать трудно, но то, что Запад заинтересован в падении режима Каддафи, несомненно. В Бахрейне власти танками разгоняют МИРНУЮ демонстрацию - мировое сообщество помалкивает. А в Ливии правящий режим подавляет ВООРУЖЕННЫЙ мятеж, и его на этом основании объявляют преступным, грозя санкциями и чуть ли не военным вторжением. Все дело в том, что полумарионеточный режим Бахрейна полностью устраивает Вашингтон (там расположена крупнейшая на Ближнем Востоке американская военная база), а вот Каддафи для америкосов - матерый вражина. Мало того, что он выгнал из Ливии американские и британские войска, которые при короле Идрисе имели там свои базы, так еще, самое возмутительное, 40 лет не дает западным корпорациям грабить природные богатства страны. Вот это и есть тот самый субъективный, но решающий фактор, определяющий, в какой стране мира произойдет очередная цветная или кровавая революция.

Чем закончится ливийская заварушка? Скорее всего, Каддафи восстановит контроль над страной. Но если его убьют или Запад решится на силовое вмешательство, то победит прозападная оппозиция. Что выгодно России? Разумеется, сохранение режима Каддафи, потому что тот в обмен на списание долга в 4,5 миллиарда долларов заключил с российскими компаниями выгодные контракты. В случае победы оппозиции экономику Ливии будут контролировать американцы и наших оттуда погонят поганой метлой. Но поскольку в современном мире место РФ у параши, кремлядь вынуждена сквозь зубы, но подыгрывать Западу.

http://kungurov.livejournal.com/33074.html#cutid1

Интервью Каддафи французской газете - http://rusinka.mylivepage.ru/blog/90/17588

Незадолго до начала "военной операции демократов" главой РФ Дмитрием Медведевым был уволен со своего поста посол в Ливии Владимир Чамов . Дима наверное офанарел, когда получил весточку от Чамова. Хотя, думаю, нет.. Чамов не открыл Америки. Это факт. Но президента разозлила его "наглость".

Москва, Март 22 (Новый Регион, Арина Морокова) – Экс-посол России в Ливии Владимир Чамов возвращается в Москву. Чамов прибывает 22 марта 2011 года около 23.00 в аэропорт Шереметьево рейсом из Туниса.

По информации ряда изданий, причиной отставки посла за несколько часов до голосования в Совете безопасности ООН по Ливии стало то, что он в телеграмме, направленной на имя Президента России Дмитрия Медведева, назвал его «предателем».

Согласно официальной версии, Чамов «…неадекватно представлял себе интересы России в ливийском конфликте».

http://www.nr2.ru/moskow/325140.html

Так что вот она, реальность. Настоящие причины опускания Каддафи кроются не в воспеваемом СМИ "режиме Каддафи". Все намного серьезней.

P.S. Кстати, Путин сегодня еще посрался с Медведевым по обсуждаемому топику http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/03...n_1756669.shtml

[Автолюбитель]

по телеку говрят как я плнял, что амеркосы там свои ракеты уже пускают...

[blackdusl]

А чего пенять на зеркало то. Голосование в ООН было, мы (Рашка) воздержались. А теперь кулаками помахиваем. Опять ВВП теневые разводки мутит, впрочем как и всегда.

[JZX-90]

А чего пенять на зеркало то. Голосование в ООН было, мы (Рашка) воздержались. А теперь кулаками помахиваем. Опять ВВП теневые разводки мутит, впрочем как и всегда.

Мне кажется, даже если бы наложили мы вето, нас один хрен бы никто не послушал. Потому что у сегодняшнего российского высшего руководства прозападная ориентация. Так что им, (медведеву и Ко) остается только сидеть и скулить, и неважно какие там в Ливии у России интересы. Все уже решено.

Хотя Медведев мог бы для приличия и восбухнуть. Все-таки война в любом случае несет человеческие жертвы.

[Автолюбитель]

Америкосы уже флот готовят, возможно будут наземную операцию проводить, или просто силой давят...

[Denchik]

А чего пенять на зеркало то. Голосование в ООН было, мы (Рашка) воздержались. А теперь кулаками помахиваем. Опять ВВП теневые разводки мутит, впрочем как и всегда.

Я в голосовании ООН участия не принимал, - не позвали

[JZX-90]

Недельной давности новость, но все же.

Бывший посол РФ в Ливии Владимир Чамов, уволенный непосредственно перед голосованием в Совете Безопасности ООН по антиливийской операции, считает, что режим полковника Муаммара Каддафи продержится максимум 3-4 месяца. Армия Ливии сможет держаться "ровно столько, на сколько хватит запаса продовольствия", т.к. все поставки с воздуха и с моря заблокированы, заявил он в интервью "Московскому комсомольцу".

По словам В.Чамова, вслед за Ливией "очень скоро придет черед Сирии, а затем и других государств Азии". Дипломат рассказал, что М.Каддафи разрешил въезд в Ливию международной комиссии, которая должна была провести независимое расследование ситуации в стране, однако в тот же день коалиция начала бомбардировки.

Отвечая на вопрос журналиста о том, является ли М.Каддафи умным человеком, В.Чамов отметил, что "вполне", а экстравагантность полковника "не отражается на его деловых качествах". По словам экс-посла, США до сих пор не могут простить лидеру Джамахирии, что тот "выгнал американских военных с базы Улусфилд" на побережье Ливии.

В.Чамов не согласился со словами корреспондента о том, что М.Каддафи "угнетал свой народ". Бывший посол рассказал, что в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда "вообще почти ничего не стоила", а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долларов. "Теперь этой страны больше нет", - посетовал дипломат.

Отметим, что в России литр бензина стоит почти в 10 раз дороже, а ипотечные кредиты в нашей стране одни из самых дорогих в Европе - на уровне 11-12%.

Высказался В.Чамов и по поводу своей отставки, которая, согласно официальной формулировке, произошла из-за того, что он "неадекватно представлял интересы России в ливийском конфликте". В блогах же появилась информация о том, что посол в телеграмме резко отозвался о президенте РФ Дмитрии Медведеве после того, как России отказалась наложить вето на резолюцию Совбеза ООН по Ливии.

Дипломат отказался оценивать свою отставку, отметив, что он "не дает комментариев действиям президента". Он рассказал, что написал телеграмму, в которой заявил, что не в интересах России терять такого партнера, как Ливия, поскольку российские компании заключили на несколько лет вперед "выгодные контракты на десятки миллиардов евро". Поэтому нейтральную позицию РФ по резолюции ООН "можно в определенном смысле считать предательством интересов России".

По мнению В.Чамова, премьер-министр РФ Владимир Путин, который назвал действия антиливийской коалиции "крестовым походом", оказался недалек от истины. Напомним, что Д.Медведев ранее заявил, что подобные сравнения недопустимы, поскольку "ведут к столкновению цивилизаций".

Несмотря на то, что бывший чрезвычайный и полномочный посол РФ в Ливии В.Чамов был не просто отправлен в отставку, но и разжалован во всех чинах, званиях и наградах, он продолжит работу в МИД России.

24 марта 2011 г.

[Автолюбитель]

в Ливии гражданам свободно предоставлялись беспроцентные кредиты на строительство жилья на 20 лет, литр бензина стоил 10 центов, еда "вообще почти ничего не стоила", а новый внедорожник корейского производства можно было приобрести за 7,5 тыс. долларов.

мы бы тоже могли так жить, еслиб нас чиновники не обворовывали...

[Osama]

мы бы тоже могли так жить, еслиб нас чиновники не обворовывали...

а кто тебе не даёт так жить? при чём тут чиновники. всё в твоих руках. никто тебе ничего не принесёт на блюдечке с голубой каёмочкой... я лично на чиновников клал и кладу.. мне от их действий ни холодно ни жарко....

[Denchik]

мы бы тоже могли так жить, еслиб нас чиновники не обворовывали...

а кто тебе не даёт так жить? при чём тут чиновники. всё в твоих руках. никто тебе ничего не принесёт на блюдечке с голубой каёмочкой... я лично на чиновников клал и кладу.. мне от их действий ни холодно ни жарко....

Все на чиновников кладут, потому что они гандоны. А вот как я могу повлиять на стоимость бензина? Или что бы всем давали беспроцентные кредиты и чтоб еда почти бесплатно? Нет же, живем как черти. Потому что есть у нас чиновники любимые, которые нам слишком дорого обходятся. Самое интересное, что многие согласятся, что чиновники и система во всем виноваты, но ни кто не хочет возразить им.

[Osama]

больше работай чтоб тебя цены на бенз не волновали... человек кузнец своего счастья. способов же масса сделать жизнь лучше. главное не лениться.. и не перекладывать все свои проблемы на чиновников или на кого либо...

[blackdusl]

при чём тут чиновники. они не родились ими и не с Марса прилетели. На площадь когда будет выходить больше половины населения, тогда ими можно будет управлять. А пока мы выбрали стойло нечего на зеркало пенять...

[МБФ]

Из всех методов смены правительства за последнее десятилетие лучшим следует признать польский.

[МБФ]

А чего пенять на зеркало то. Голосование в ООН было, мы (Рашка) воздержались. А теперь кулаками помахиваем. Опять ВВП теневые разводки мутит, впрочем как и всегда.

Мы готовы простить Каддафи, что он диктатор и убийца, но бензин по 14 центов за литр и зарплата учителя $3 тыс. в мес. – это уже беспредел.

[Автолюбитель]

осталось годик подождать, может после выборов что нибудь измениться, да и до выборов должны для народа что нибудь сделать хорошое

[Osama]

осталось годик подождать, может после выборов что нибудь измениться, да и до выборов должны для народа что нибудь сделать хорошое

бугага!!! рассмешил!! никто ничего для тебя делать не будет пока сам не сделаешь.

[blackdusl]

психологию не изменишь: надежда на доброго царя ещё очень долго будет жить в нашем сознании

[Автолюбитель]

осталось годик подождать, может после выборов что нибудь измениться, да и до выборов должны для народа что нибудь сделать хорошое

бугага!!! рассмешил!! никто ничего для тебя делать не будет пока сам не сделаешь.

Вы уже я так понял смирились и потеряли вскую надежду

психологию не изменишь: надежда на доброго царя ещё очень долго будет жить в нашем сознании

[Osama]

нет. просто я делаю то что у меня хорошо получается и стараюсь делать это как можно лучше. и ни от кого ничего не жду.. я сам себе хозяин и сам строю свою жизнь . ТАК КАК САМ ЭТОГО ЖЕЛАЮ. и никакие чинуши ли прочее дерьмо мне не помеха...

[JZX-90]

главное не лениться.. и не перекладывать все свои проблемы на чиновников или на кого либо...

Что значит не перекладывать свои проблемы на чиновников? Это их прямая обязанность по Конституции - решать проблемы населения. А они только новые нам подкидывают, либо создают видимость решения проблем, либо не полностью решают, либо вообще забивают (что в большинстве случаев и происходит).

Из всех методов смены правительства за последнее десятилетие лучшим следует признать польский.

Действительно, самый быстрый способ.. Ну они сами напросились. Летели поглумиться очередной раз над нашей историей, за это и получили в полном объеме. Это судьба.

Даже и не знал, что в Ливии такой совок, пока не началась вся эта военная заварушка. Вот, куда надо ехать жить Хотя что теперь. Похоже, что демократия скоро придет и туда. А у нас очередные выборы пройдут по своему дежурному сценарию. И продолжится политика оболванивания и истребления коренного населения России.

[Osama]

почему твои проблемы должен кто то решать?!!!

[Osama]

Вы уже я так понял смирились и потеряли вскую надежду

этими словами ты только подчёркиваешь свою беспомощность без пузатого дяди в галстуке из телевизора....

[JZX-90]

почему твои проблемы должен кто то решать?!!!

Потому что есть вещи, на которые я лично не могу повлиять, а от этого зависит качество жизни. И эти вещи должны, еще раз повторю, обязаны просто решать чиновники. Местного, краевого, федерального уровня. Это их работа. Иначе нахер они должны получать зарплату? За что?

Osama, я так понимаю, ты подразумеваешь высокий уровень доходов под своей "независимостью" от чиновников? Я конечно понимаю, что у некоторых есть (как это называется..) предпринимательская жилка или еще что-то, эти люди умеют зарабатывать по-разному, обходя закон или действуя в его рамках. Но я не предприниматель, во мне, наверное, нет такой жилки (хотя и не пробовал), нет кстати и возможности заниматься этим. Но это не совсем то, о чем я хотел сказать, когда говорил об обязанностях чиновников. Уровень жизни определяется ведь не только ВВП на душу населения. Но еще многими факторами. От которых Osama при всем своем нежелании все-таки будет зависеть. Банально, но например, возьмем на местном уровне качество дорог . Проснулся однажды поутру Osama, завел свой джип, поехал через какой-нибудь межквартал и раздолбал подвеску.. Кто виноват в качестве дороги? Никто? А, наверное сам джипер.. получается, так? Или, к примеру, прилетает к нему письмецо из налоговой. А там транспортный налог увеличен в пять раз.. Или приезжает на бензозаправку, а накануне в Правительстве России дали добро на повышение дизтоплива (или бенза) на 5 рублей за литр, ну там типа денег в федеральный бюджет опять не хватает (все что было - разворовали уже). Или Центробанк изменил курс рубля к доллару на соотношение 38 к 1.. Или например проходит еще лет 10, и на Камчатке вовсю рулят китайцы-предприниматели, вытесняя местных, так сказать, потому что все это время не было вменяемой политики в отношении отечественных производительных сил и средств производства.. Или пошел его ребенок в первый класс, а там уже надо платить за обучение, и вообще учат черте чему, еще и ЕГЭ рулит.

Сколько еще примеров работы государственного/местного уровня нужно привести? Зависим от чиновников мы все, потому что полномочия народ делегировал именно им для решения множества важных проблем. В первую очередь - социальных.. Между властью и обществом должна быть всегда обратная связь. То есть власть должна оценивать свою деятельность по ее результатам (они неизбежно отражаются на обществе) и корректировать. У нас этого нет уже очень давно. Несколько десятилетий. Власть - это субъект управления, а мы - объект. Мы в любом случае зависимы.

[JZX-90]

В продолжение основной темы еще одна интересная, на мой взгляд, статья.

Черняховский Сергей: Лицемерная Россия (Голосование: импичмент Медведеву)

30-03-2011, 15:32 | Первая полоса | разместил: Редакция ОКО ПЛАНЕТЫ | комментариев: (193) | просмотров: (20738)

Да - 3804 (87.93%)

Нет - 317 (7.33%)

Никогда - 32 (0.74%)

Не знаю - 132 (3.05%)

Он мой спаситель и надежда - 41 (0.95%)

Всего проголосовало: 4324

Уже когда эта статья была написана, появилась в целом совпадающая с ней чуть ли не дословно позиция Владимира Путина по ливийской трагедии. Он не только заявил о неприятии действий агрессора в Ливии, но и открыто назвал пропущенную Россией через Совбез ООН резолюцию «ущербной» и неприемлемой, «разрешающей кому угодно творить в Ливии что угодно». Это – первая официальная позиция российской власти, дающая честную оценку позиции, которую наша страна заняла Совете Безопасности ООН. Назвав «ущербной» пропущенную Россией резолюцию, Путин, по сути, назвал ущербной и позицию России по ее фактической поддержке. «Мы хотим жить в мире со всеми, – сказал лидер страны, – но происходящее в Ливии доказывает, что мы правильно избрали курс на укрепление обороноспособности России».

Позиция Россия в ливийском конфликте глупа, двулична и лицемерна. Каддафи, конечно, России не брат и не друг. Но, кстати, партнер. Хорош Каддафи или плох – это вообще не дело ни России, ни НАТО, ни США.

Это – дело ливийского народа. Народ имел право восстать против Каддафи. Но мы и не знаем, что там было – восстание народа или мятеж тех или иных не представляющих народ групп. Это вообще всегда сложно определить. И это обычно определяется по итогам: победили противники правительства – была революция, победило правительство – был мятеж.

Но это – их внутренне дело. За исключением, разумеется, ситуации, когда в той или иной стране либо действует дружественное правительство, связанное с некой иной страной договором о взаимопомощи, либо, наоборот, против враждебного правительства борется родственная твоей стране партия. Вот если бы Россия изначально рассматривала Джамахирию как враждебную институцию, не имела с ней дипломатических отношений и поддерживала какую-нибудь «Единую российскую Ливию», ведущую против нее борьбу, – в таком случае ее участие в антиливийских санкциях можно было бы понять, как и поддержку военных действий против Ливии с санкции ООН.

Каддафи был партнером России, врагом ее конкурентов; он не только имел с Россией многомиллиардные торговые контракты на оружие, но и на договоренностях с ним строились проекты России по поставкам в Европу через Италию ливийского газа.

Инициаторы антиправительственных выступлений в Ливии России никем не приходились. Разве что агентурой ее конкурентов: европейские страны слишком быстро признали их представителями ливийского народа и слишком быстро вступили в войну на их стороне. Были эти выступления инспирированы Францией и Италией (на что похоже) или нет, но западноевропейские страны явно, включившись в борьбу в их защиту, были и являются заинтересованными получить контроль над ливийской нефтью и газом (в частности, как раз в целях снижения своей зависимости от российских поставок).

Т. е. поддержка западными странами антиправительственных сил и войск в Ливии потенциально имеет явно выраженную (не политически, но экономически) антироссийскую направленность.

То, что Каддафи не бежал, как Бен Али, и не впал в кому, как Мубарак, а стал сражаться, в моральном плане делает ему только честь: возможно, он и проиграет, но останется в памяти народов борцом и своего рода «арабским Сальвадором Альенде».

В политическом плане, даже если его и не любить, он не сделал ничего ни преступного, ни недопустимого: он использовал вооруженную силу для подавления антиправительственных вооруженных выступлений, т. е. сделал то, что в такой ситуации должно делать любое ответственное правительство. То же самое Россия делала в Чечне – и это без колебаний сделает российское правительство, если аналогичное произойдет в РФ.

Зачем ей в этой ситуации было поддерживать экономические санкции против Ливии, вообще непонятно. Ей это не нужно. И события в Ливии ее напрямую не затрагивают.

При этом она умудрилась наказать сама себя почти на $5 млрд – сумма, которую она (как минимум), похоже, потеряет в результате собственных санкций. Даже если бы Каддафи был очень плохой (тогда, правда, с ним и контрактов не нужно было бы заключать – но даже если бы и был), абсолютно непонятно, почему российские граждане должны терять $5 млрд. В США конгрессмены уже требуют Обаму к ответу: с какой стати он тратит миллионы долларов налогоплательщиков, обстреливая далекую Ливию?! А российская власть выкинула на ветер $5 млрд, и ничуть этим не смущена.

Смысл один: опять берет верх стремление получить одобрение западных стран и США. И те, кто принимают такие решения, не понимают, что они унижают Россию, ведут к потере ее авторитета в остальном мире и сами выглядят в глазах западных стран услужливыми лакеями.

То же – с запретом на въезд в Россию или транзит через нее Каддафи, его семьи и окружения. Ехать им сюда ну никак не нужно. Далеко, и не по дороге. К тому же в эту сторону в любом случае можно уехать без проблем: в ту же Белоруссию... Т. е. никакого практического смысла в этом запрете не было. Но была услужливая демонстрация для Запада: «Мы послушны вашим решениям».

И, как венец всего, – двуличная позиция воздержания при голосовании в Совете Безопасности ООН.

Если уж Россия считала, что против Каддафи нужно применить силу, она должна была голосовать за эту резолюцию. Если не считала – должна была накладывать вето. Россия – не рядовой член Совета Безопасности, который может сказать: «Я воздерживаюсь. А вы все – как знаете».

Российское «воздерживаюсь» означает «поддерживаю». Потому что Россия – один из пяти гарантов современного мирового устройства. Ее «воздерживаюсь» означает «согласна, разрешаю». Потому что у нее – право вето, и без ее согласия нельзя стрелять и убивать от имени мирового сообщества.

А она в данном случае эти функции гаранта мироустройства не выполнила. И дала от своего имени западным странам право стрелять и убивать ливийцев именем ООН. И, с одной стороны, согласиться и сказать: «Стреляйте и убивайте», а с другой – заявлять прямо на заседании: «Мы согласны на убийство, но отвечать за него будете вы», – это лицемерно и непристойно.

И тем более непристойно и лицемерно сначала разрешить убивать (а российские власти знали, к чему приведет их согласие на применение вооруженной силы и нарушение национального суверенитета Ливии), а через два дня начать протестовать против того, что эта сила применена и этот суверенитет нарушен. Это мелко, подло, лицемерно. И это – путь, на котором нас не будут уважать ни та страна, на интервенцию в которую мы согласились, ни те страны, на интервенцию которых мы дали согласие.

Собственно, это то, что во внутренней политике 20 лет назад делал Горбачев. И это – в точности его позиция в Форосе: сначала сказать: «Идите и действуйте», а потом приехать и заявить: «Какие негодяи!».

Вообще здесь есть два начала. С одной стороны, своего рода комплекс психологической зависимости, который постоянно требует, чтобы тот, кто сильнее (или кажется более сильным), тебя поощрял и говорил: «Молодец, хорошо поступил!». С другой – непонимание, что такими поступками ты обрекаешь себя на снисходительное похлопывание по плечу, т. е. на отношение как к подчиненному. И к тебе отныне так и будут относиться – не принимая более в расчет твои интересы, мнения и позиции.

Россия сначала разрешила убивать ливийцев – теперь она требует прекратить убийства. Но теперь это не только лицемерно, но и бессмысленно. Отклонить резолюцию Совбеза Россия могла одним своим словом. А вот отменить – уже не может. На это нужно согласие тех, кто изначально был инициатором резолюции и вторжения.

И последнее. Допустим, что все это – не лицемерный спектакль Кремля, а искренне заблуждение: хотели как лучше, но не ожидали, что свое согласие на применение силы приведет к тому, к чему оно привело. Ошиблись.

Бывает... Только интересно, кто конкретно ошибся. Как его фамилия. Кто настоял на такой позиции России при голосовании в Совбезе... Пусть его назовут. Пусть он ответит за свою ошибку. И пусть он уйдет в отставку.

Источник: news.km.ru.

Комментарий от редакции:

Автор ставит верно вопрос об отставке тем более, что инициатор сам себя назвал публично, сам признал сознательность своего решения, пора за свои деяения отвечать. Вот он: «Мы сознательно это сделали»

Здесь следует видео с Димой Медведевым

Напомним слова предупреждение Путина, нам нечего добавить к ним:

"Что касается сути проблемы, я думаю, что мы сейчас должны думать о жертвах, количество которых приумножается и в результате гражданской войны, которая по существу сейчас идет в Ливии, и в результате нанесения ракетных и бомбовых ударов по территории этой страны....«Но, конечно, об этом должны, в первую очередь, думать те, кто причастен к этой трагедии. Думать об этом и молиться за спасение своей души», – добавил премьер. РИА «Новости» "

******

Необходимое пояснение в связи с проводимыи опросом:

Понятно что появились те кто должен появится с страхами и опасениями. Даже уже появились какие то разговоры о "революции и подстрекательстве". Откровенный бред и вот почему. Данное голосование отражает реальное отношение людей к проводимой политике санируемой этим лицом. Эта политика неприемлема, не по сути не по форме. Игнорирование этого чревато серьезными деструктивными волнами в стране. Мы об этом говорим уже давно с момента Обращения. Именно это и иллюстрирует голосование. Если и дальше продолжать подобные инициативы то они непременно закончатся окончательной потерей власти в головах, а за этим крах всей системы. Вот о чем надо вам задуматься . Вот где действительно скрыта огромная сила разрушения которую в силу своей некомпетентности растят "специалисты" в Кремле. Медведев это не просто человек , он отражает определенную политику, тенденцию и методику продвигаемую определенной группой лиц вокруг него. В целом это формирует его типаж действий. Посмотрите как этот типаж отражается в глазах и головах людей и задумайте к чему это ведет. Так что открывая голосование мы прежде всего ставили задачу донести до тех кто сейчас отвечает за то что Медведев озвучивает и делает, информацию о реальном масштабе разрушительных последствий этих действий. Это призыв подумать и одуматься. Перестать шатать систему управления. Перестать раскачивать народ тем что вы сами не понимаете и не осознаете. Это ж не только Ливия (Ливия это просто Рубикон, который даже Путин вынужден обозначить) , это и ложные позывы в Обращении обманувшие надежды людей, это и ПОПУлиские действия и заявления, это весь набор того, что происходит и называется общим словом "модернизация". Которая есть по сути бездумная попытка копирования отдельных элементов чужой системы без учета внутренних факторов. Вот кто раскачивает лодку. Вопрос только зачем. Народу нужна сейчас не лозунговая болтовня , а реальная работа. И это отражение народного нежелания ломать , а желание наконец строить. Адекватно жить. Так что мы не только не санируем какие либо "антигосударственные процессы". А наоборот призываем отказаться от таких процессов в политике. К сожалению эти процессы идут от Кремля, вместо того чтобы консолидировать общество, разного рода "президентские советы" и непродуманные инициативы его разрушают. И в какой то момент это сыграет свою роль. Может уже хватить валить с своей больной кремлевской головы на здоровую народную? Вот что отражает голосование. Обществу НЕОБХОДИМА АДЕКВАТНАЯ СТАБИЛЬНОСТЬ. Народу необходимо осознание его значимости, а не топтание на его теле Юргенсов и Президентских советов. Вот почему Ливия прошла по живому. Включите мозги. Включите пока это все не переросло в другие формы. Вы разрушили основы доверия народа к власти, а теперь удивляетесь что он так голосует? Вот какой вывод надо сделать из данного интернет голосования, а не прятаться от него за ширму очередной дури "про революции и т.п. То место в народных головах что вы по глупости и своему дилетантству освобождаете будет занято иной силой и она готовит свои ряды. Внешней силой с интересами чуждыми глобальной России. Вы этого хотите? Так что нечего на голосование пенять. Смотрите что вы натворили уничтожив своими руками доверие людей. А ведь оно было после августа 2008 года. Не может быть власти без доверия. Сегодня легитимность доверия есть у Путина и он это подтвердил своими словами в эти дни. Он, Путин, остался с народом. И только он, Путин, сегодня имеет от него, народа, мандат доверия. Но ему тоже предстоит сделать выводы и начать новую работу по построению адекватной системы , хребта общества. Эта работа еще впереди. И мы очень надеемся, что удастся избежать негативного сценария к которому сегодня по своему дилетантству , так уж получается, ведет "команда молодая". Так что делайте выводы господа. И нечего орать на гонца, что он принес дурные вести, это вы сами построили политику так что эти вести стали реальностью. Скажите спасибо гонцу что он вам дал возможность узнать что происходит.

ссылка - http://oko-planet.su/first/63596-chernyaho...ya-rossiya.html

[Osama]

источник km.ru давно отличается присмыкательством перед дядей вовой..